Программирование промышленных контроллеров

AndrewGalitsky · 07.01.2014

Программирование промышленных контроллеров

Таких как siemens, festo, delta, xinje, b+r, kinko, owen и прочих, мониторинг через браузер, панель управления. Потребители: заводы, фабрики - промышленность. Управление пневматикой, гидравликой, электроприводами. Так сказать автоматизация производственных процессов как аутсорс, оживление груды металла под названием станок. Производство станков, вот здесь куча проблем, потому эту тему пока не затрагиваю, остаются услуги. На вопрос почему бы не работать на кого-то, итак работаю, но увеличился опыт и запросы. Это как последний вариант перед переходом в IT программирование, только вот знаний неиспользованных жалко

В общем есть у этой затеи смысл или в Украине промышленность в упадке?

Как пример, реализация проектов этой фирмы -

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

, я там не работаю.

По сообщениям понял что заниматься этим довольно сложно и в одиночку не потянуть, значит останется как бонус для себя,гараж автоматизировать и т.п. Тему оставляю открытой пока есть обсуждения.

607 · 08.01.2014

почему же за этим будующее!))
Просто если вы в этой сфере работаете то соответственно знате рынок!

Александр7777 · 08.01.2014

AndrewGalitsky сказав(ла):
В общем есть у этой затеи смысл или в Украине промышленность в упадке?

А вы как думаете? Или посторонний взгляд иностранца из Харькова уже не охватывает Украину?
Или ваш пост - это неуклюжий вариант рекламы?

SoX · 08.01.2014

Одним это не нужно, у других нет на это денег. По этому эта специализация востребована за границей и именно от туда приезжают на последние курсы универов за толковыми студентами. Стоимость единицы продукции сейчас достаточно высокая, работать на склад никто не хочет, а кто так работает, то у того большая беда. У всех одна проблема, как дешевле выторговать сырье и как потом хоть кому-нить продать. На практике в наших реалиях, автоматизация производства ведет лишь к увеличению издержек.

AndrewGalitsky · 08.01.2014

607 сказав(ла):
почему же за этим будующее!))
Просто если вы в этой сфере работаете то соответственно знате рынок!

Работаю, знание рынка только внутри одной компании, которая делает исключительно для себя. Может и будущее только далекое))

Александр7777 сказав(ла):
А вы как думаете? Или посторонний взгляд иностранца из Харькова уже не охватывает Украину?
Или ваш пост - это неуклюжий вариант рекламы?

Я думаю, что невыгодно, платят за это как ставка на уровне обслуживающего электронщика. Оказался на распутье либо продолжать этим заниматься либо менять сферу деятельности, потому как программировать можно что угодно, а лучше то за что хорошо платят.

SoX сказав(ла):
Одним это не нужно, у других нет на это денег. По этому эта специализация востребована за границей и именно от туда приезжают на последние курсы универов за толковыми студентами. Стоимость единицы продукции сейчас достаточно высокая, работать на склад никто не хочет, а кто так работает, то у того большая беда. У всех одна проблема, как дешевле выторговать сырье и как потом хоть кому-нить продать. На практике в наших реалиях, автоматизация производства ведет лишь к увеличению издержек.

Согласен, специализация довольно узкая, а затрат на тот же электрический ящик может быть десятки тысяч, да плюс еще сама механика которой управлять. Зато можно поставить кнопконажимателя без образования либо вообще полностью автоматизированную линию например такую U1hEqtUJ0Tg

somnus · 09.01.2014

AndrewGalitsky сказав(ла):
программировать можно что угодно, а лучше то за что хорошо платят.

так вот оно решение

Восток_Запад · 09.01.2014

Х*евый из тебя коммерсант... бери телефон и прозванивай потенциального заказчика... А не на форуме темы пости в надежде что капнет тебе благо...

SoX сказав(ла):
Одним это не нужно, у других нет на это денег. По этому эта специализация востребована за границей и именно от туда приезжают на последние курсы универов за толковыми студентами. Стоимость единицы продукции сейчас достаточно высокая, работать на склад никто не хочет, а кто так работает, то у того большая беда. У всех одна проблема, как дешевле выторговать сырье и как потом хоть кому-нить продать. На практике в наших реалиях, автоматизация производства ведет лишь к увеличению издержек.

Сейчас по старинке клепают любую х*йню, а не то что требует рынок. Вот и сосут хер...

AndrewGalitsky · 09.01.2014

Восток_Запад сказав(ла):
Х*евый из тебя коммерсант... бери телефон и прозванивай потенциального заказчика... А не на форуме темы пости в надежде что капнет тебе благо...

Если все так просто тему не постил бы, есть куча ограничений. Только конструкторская разработка может занять месяц да плюс закупка оборудования, выточка деталей, сборка. А в этом я уже не разбираюсь. Разве что использовать стороннее КБ да инструментальный цех и то притом если найти заказчика.
Вот как стал думать как это все раскрутить, сталкиваешься с кучей проблем из которых понимаешь, что это не реально. Это не семечками торговать! Это нестандартное оборудование у которого нет массовости.

olebon · 09.01.2014

А зачем было использовать название известной компании по производству микросхем (см. altera.com )? Особенно если нацелились на миривые рынки?

Optymus · 11.01.2014

Идея перспективная но не для Украины, здесь на этом наживете одну головную боль и убытки, потому что в Украине нету серьезного, полноцикличного производства уже лет 15, все что осталось "скелет который еще не успели растащить по запчастям". Если сможете ориентироваться хотя бы на Россию с ее государственной поддержкой предприятий промышленного, перерабатывающего и военного значения, то будет вам счастье, но для этого вам надо работать именно в росиии, иметь там серьезные связи в правительстве и контакты с руководителями предприятий, короче самому вам как шарашкина контора или фрилансер работать в этой теме не получится...Про Европу, Америку или азиатский рынок лучше и не мечтайте, там свои игроки и очень сильные игроки в этой сфере, хотя может такие страны как Казахстан, Индия, Иран, но вряд ли они будут связываться, у них сейчас идет подъем развития экономики и если они что то делают, то последнее время не модернизируют, а закупают новое все с большим запасом прочности на будущее и эксплуатируют до выхода из гарантийного срока, а потом меняют)) Если есть для инвестирования в чужую братскую страну свободных так пару сотен млн. долларов, то можно заняться, но только ожидать быстрой окупаемости этого бизнеса не стоит))

EGO · 15.01.2014

Для таких целей завод выбирает компанию проектировщика (не ЧП,а ООО с хорошей фин историей), делает проект, проводит тендер, приезжают люди и яйцами меряются, всё это длится неделями, месяцами, годами. Никто из потенциальных крупных заводов не будет отдавать непонятно кому на аутсорс программирование. Заводом нужны гарантии, чтоб было кого нагнуть в случае чего. Программировать что-то мелкое типа зелио и овнов для гаражной фабрики...ну разве что, выхлоп не большой, мозги вынесут прилично. К тому же, умея программировать, надо уметь выбирать оборудование, синхронизировать с существующим, в случае проблем обращаться к поставщику (а если вы не интегратор Сименса, вас лесом пошлют). А проблемы с такого рода контролерами возникают всегда и у всех!!! К тому же, умеете вы программировать контроллер, но не умеете программировать сервопривод к примеру, опять проблема, а если и умеете в теории то где взять столько практики..в общем это реально проблемно ИМХО.

Да и вообще если в силах программировать квантумы, симатеки и т п вас с руками заберут в контору, работайте, программируйте, набирайтесь опыта, параллельно ищите доп заказы, вас за это не накажут) А то глядишь дорастёте до компании системного интегратора.

Lavrenster · 16.01.2014

Восток_Запад сказав(ла):
Х*евый из тебя коммерсант... бери телефон и прозванивай потенциального заказчика...

Поржал...

Просто программирование ПЛК никому не надо. Другое дело весь комплекс АСУТП. Но здесь не только контроллеры, но и полноценная скада, плюс собственно железо (шкафы управления и пр.). Такими вещами занимаются ну никак не в одиночку. А если речь идёт о крупных промпредприятиях, то для них такие вещи делают ещё более крупные конторы. Также, да, не забываем о проектных работах.

Короче, если уж очень хочется заниматься программированием plc, я бы пошёл работать в соответствующую контору.

RedFox · 17.01.2014

EGO сказав(ла):
Для таких целей завод выбирает компанию проектировщика (не ЧП,а ООО с хорошей фин историей), делает проект, проводит тендер, приезжают люди и яйцами меряются, всё это длится неделями, месяцами, годами. Никто из потенциальных крупных заводов не будет отдавать непонятно кому на аутсорс программирование. Заводом нужны гарантии, чтоб было кого нагнуть в случае чего.

и вы не поверите - НО основной заработок денег будет именно на проектировании ))) а не на инжиниринге, поставке внедрении в экспл.....в росиии так точно...не хочу вдаваться в детали - но такая практика.

Lavrenster сказав(ла):
Поржал...

Просто программирование ПЛК никому не надо. Другое дело весь комплекс АСУТП. Но здесь не только контроллеры, но и полноценная скада, плюс собственно железо (шкафы управления и пр.).

все "под ключ" это в идеале....реально нужны толковые проекты...которые проходят все госэкспетизы и под них выделяют бабки...остальное дело техники, аутсорсинг в промышленной автоматизации не нужен

Marsikus · 19.01.2014

В условиях для проведения опытно-конструкторских работ и на поставку оборудования могут значиться условия по обороту, кол-ву работников, обороту зарплат на предприятии, квалификации работников. Потому ~~хуй с горы~~ аутсорцнутый ЧПшник скорее всего просто не будет допущен к таким работам.

SAHbKA · 20.01.2014

AndrewGalitsky сказав(ла):
Таких как siemens, festo, delta, xinje, b+r, kinko, owen и прочих, мониторинг через браузер, панель управления. Потребители: заводы, фабрики - промышленность. Управление пневматикой, гидравликой, электроприводами. Так сказать автоматизация производственных процессов как аутсорс, оживление груды металла под названием станок. Производство станков, вот здесь куча проблем, потому эту тему пока не затрагиваю, остаются услуги. На вопрос почему бы не работать на кого-то, итак работаю, но увеличился опыт и запросы. Это как последний вариант перед переходом в IT программирование, только вот знаний неиспользованных жалко В общем есть у этой затеи смысл или в Украине промышленность в упадке?

Как пример, реализация проектов этой фирмы -

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

, я там не работаю.

По сообщениям понял что заниматься этим довольно сложно и в одиночку не потянуть, значит останется как бонус для себя,гараж автоматизировать и т.п. Тему оставляю открытой пока есть обсуждения.

Знакомые, которые занимаются определенным набором станков года 4 назад попросили запедалить им пару сименсов и festo.(ты же компьютерщик, значит и винду переставить и микроволновку починить). Так вот, запедалил пару схем, с тех пор станки производятся, новые программы под них нет. незачем копируют те. Ну, может ускорили что-то, но уже своими силами, типа переменную таймера уменьшили.

Marsikus сказав(ла):
аутсорцнутый ЧПшник скорее всего просто не будет допущен к таким работам.

оформляется там не так. есть старый станок- мы его отремонтируем.. но взамен получается новый и даже по-другому профилированный. все в профите ибо дешевле прокачанного производителя + меньше бумажной волокиты