Про заземление в частном доме

[ur4lvn]

Вернее - неотпускающий...

 

[ManticoraXT]

Дак а причем тут неотпускающий ток, УЗО ж стоит?

Эго то задача и состоит в том, чтоб снять напряжение.

Да и напряжение в формуле 50 В, а не 220

Точные значения безопасного тока не установлены, однако на практике его ограничивают 50 мА при переменном токе частотой 50 Гц и 100 мкА при постоянном токе.

 

[В.А.]

Дак а причем тут неотпускающий ток, УЗО ж стоит?

Эго то задача и состоит в том, чтоб снять напряжение.

Ты не кипятись, а почитай первоисточник, при 7-10 мА. , без посторонней помощи не оторвешься. И потом, закон Мерфи никто не отменял...

 

[ur4lvn]

УЗО имеют различные токи срабатывания,от 10 до 100 мА.
10 мА - неотпускающий ток,т.к. у человека мышцы-сгибатели обычно сильнее мышц-разгибателей,вот они и срабатывают при этом токе - схватил провод,а разжать руку не можешь

Цитата неправильная - безопасный ток 50 мкА(микроампер) на переменке

 

[ManticoraXT]

Ты не кипятись, а почитай первоисточник, при 7-10 мА

Дак я ж не против, посторонняя помощь в виде УЗО и поставлена. Ну дернет тебя, но УЗО то сработает, неприятно конечно но чо делать, для того и конткр делаю, чтоб не меня дергало, а то задолбало слегка а пусть все в землю идет.

Цитата неправильная - безопасный ток 50 мкА(микроампер) на переменке

Возможно писал не я.

 

[В.А.]

Дак я ж не против, посторонняя помощь в виде УЗО и поставлена.

Та, я вижу, что не против, только 7 мА. меньше 30 мА.

 

[ManticoraXT]

Ладно, поздновато уже, хоть и интересно. Надо по 50 и поговорить более предметно, вот Барсучело сделает свою чудо-шарманку, приедет, будем мерять и обсуждать "как космические корабли бороздят просторы большого театра" (с)

Та, я вижу, что не против, только 7 мА. меньше 30 мА.

И то так. Не посмотрел, поздо уже, голова не варит.

 

[zmiey]

При пробое потенциал заземленного корпуса будет равен потенциалу земли и ток замыкания уйдет к генератору,сожжет его или выбъет автомат.Человек,прикоснувшийся к заземленному корпусу,окажется под потенциалом земли,т.е. 0 вольт.

Тока короткого замыкания может и не хватить для срабатывания автоматов и часть тока потечет через человека

УЗО имеют различные токи срабатывания,от 10 до 100 мА.
10 мА - неотпускающий ток,т.к. у человека мышцы-сгибатели обычно сильнее мышц-разгибателей,вот они и срабатывают при этом токе - схватил провод,а разжать руку не можешь

Цитата неправильная - безопасный ток 50 мкА(микроампер) на переменке

Ты не кипятись, а почитай первоисточник, при 7-10 мА. , без посторонней помощи не оторвешься. И потом, закон Мерфи никто не отменял...

Вы что??? УЗО на 10мА, ставят во влажных помещениях, о каком не отпускающем токе речь??

 

[Мачула]

вот Барсучело сделает свою чудо-шарманку, приедет, будем мерять и обсуждать "как космические корабли бороздят просторы большого театра" (с)

в смысле, когда он на М416 провода найдет?

 

[Барсучело]

Барсучело сделает свою чудо-шарманку, приедет, будем мерять и обсуждать "как космические корабли бороздят просторы большого театра" (с) .

Та планировал сделать уже давно. Только вот из за своей душевной доброты всё людям помогаю а на себя времени не хватает. А по поводу обещанного постараюсь приехать.

в смысле, когда он на М416 провода найдет?

Провода есть до штырей никак руки не дошли. Хочется сделать по уму а не просто кусок арматуры.

 

[rHOM]

Мачула Все разрулил, хотя бы меня подождал, а то сам задает вопрос, сам и отвечает.
А великие мастера по заземлению с ХИРЭшным образованием - блин это вы не первые в моей практике, чем вам там мозг промывают, что вы элементарных вещей не понимаете, но с пеной у рта что-то доказываете.

В моем случае именно такой подход - на красный не перехожу. Системы заземления - это малая и низкоинтеллектуальная часть моей профессии, я бы за них и не брался, если бы они на объектах были сделаны по-человечески. Гораздо интереснее разобраться с новинкой систем связи, чем изучать труды - почему не 5 и не 3 Ома, а именно 4. Пусть этим занимаются соответствующие специалисты, мы лишь благодарные пользователи их трудов.

Вот и занимайся своей более интелектуальной работой и не лезь в элементарное и низкоинтелектуальное - которое ты понять не можешь.

 

[HOLUX]

Мачула Все разрулил, хотя бы меня подождал, а то сам задает вопрос, сам и отвечает.
А великие мастера по заземлению с ХИРЭшным образованием - блин это вы не первые в моей практике, чем вам там мозг промывают, что вы элементарных вещей не понимаете, но с пеной у рта что-то доказываете.

Вот и занимайся своей более интелектуальной работой и не лезь в элементарное и низкоинтелектуальное - которое ты понять не можешь.

Уважаемый Гном, не надо зубоскалить. Приведенный мною ролик показал полное превосходство инженерного подхода перед "народным". Ваши товарищи по зубоскальству типа Трайдента и Гельмгольца предпочли слиться, что бы не показывать свое профанство - и правильно сделали. Верить или не верить "уголковым" системам заземления - это Ваше право. Если бы Вы хотели докопаться до истины, то взяли бы прибор М416, три метра уголка, и забили бы его в землю, измерив сопротивление растекания. Но вместо этого вы предпочитаете бросание экскрементами на форуме.
Что касается высшего образования. Только не обижайтесь. Между инженером и электриком есть одна большая разница. Если любую работу по электрике инженер моей квалификации сделает как два пальца, то электрик инженерную работу не сделает никогда. Иными словами - крутить лампочки можно за неделю научить и обезьяну, инженерную же работу делать - извольте поучиться 5 лет в ХИРЭ, научиться правильно держать паяльник, собрать с тысячу разных электронных конструкций, научиться пользоваться приборами, а там и поговорим. Еще раз прошу - без обид, на правду не обижаются.

 

[ManticoraXT]

Не забудте еще добавить в данном конкретном случае. Но, думаю, если на эту же глубину зафигачить черный круг 20мм он ничем не уступит по сопротивлению тосу омедненному

 

[rHOM]

Уважаемый Гном, не надо зубоскалить. Приведенный мною ролик показал полное превосходство инженерного подхода перед "народным". Ваши товарищи по зубоскальству типа Трайдента и Гельмгольца предпочли слиться, что бы не показывать свое профанство - и правильно сделали. Верить или не верить "уголковым" системам заземления - это Ваше право. Если бы Вы хотели докопаться до истины, то взяли бы прибор М416, три метра уголка, и забили бы его в землю, измерив сопротивление растекания. Но вместо этого вы предпочитаете бросание экскрементами на форуме.

Ждите видео.

Между инженером и электриком есть одна большая разница.

Я вижу разницу между инженером электриком и инженером электронщиком.
Не забывайте, что Вы учили электронные системы, а я учил электрические системы и сети - я плаваю в электронике, а Вы плаваете в системах энергоснабжения, "чув звін та не знаю де він".

 

[ManticoraXT]

Но возникает следующий вопрос, что будет лучше. Единоразово сделать заземление, из омедненного прутка и через лет 10 оно уже явно не будет 2 ома, или за те же деньги делать заземление из черного метала добиваясь нужных цифр, что получится в итоге дешевле?

 

[HOLUX]

Ждите видео.

Вот это уже разговор. На видео прошу заснять процесс забивания последнего метра уголка, после того, как уже зашло 2 метра. Измерительные штыри не забудьте разнести на требуемое для прибора данного типа расстояние.

Я вижу разницу между инженером электриком и инженером электронщиком.
Не забывайте, что Вы учили электронные системы, а я учил электрические системы и сети - я плаваю в электронике, а Вы плаваете в системах энергоснабжения, "чув звін та не знаю де він".

Закон Ома, постоянный и переменный ток учат и электрики и электронщики. ИЧСХ, он и для тех и для других одинаков.

 

[В.А.]

Закон Ома, постоянный и переменный ток учат и электрики и электронщики. ИЧСХ, он и для тех и для других одинаков.

Та учат все, только далеко не все понимают, что с этим делать.

 

[HOLUX]

Но возникает следующий вопрос, что будет лучше. Единоразово сделать заземление, из омедненного прутка и через лет 10 оно уже явно не будет 2 ома, или за те же деньги делать заземление из черного метала добиваясь нужных цифр, что получится в итоге дешевле?

Не обязательно применять омедненные штыри, хотя поляки утверждают про срок службы до 100 лет. Я применяю штыри другого производителя, у них несколько слоев, в т.ч. медь и цинк. Для дома, что бы сделать без "колхозных методов" но дешево и качественно, лучше приобрести советские заземлители (поспрашивать по военным) - у них, кажется, кадмирование и цинк, но в материале покрытия не уверен.

 

[rHOM]

Закон Ома, постоянный и переменный ток учат и электрики и электронщики. ИЧСХ, он и для тех и для других одинаков.

Только применяют по разному, в заземлении много внешних влияющих факторов, которые Вам не понятны, в отличае от электроники где внешними факторами по большей мере можно принебречь.

На видео прошу заснять процесс забивания последнего метра уголка, после того, как уже зашло 2 метра.

На видео трехметровых уголков не будет, это будет учебное видео по замеру удельного сопротивления грунта и коффициента использования элетродов.

Измерительные штыри не забудьте разнести на требуемое для прибора данного типа расстояние.

Не сомневайтесь.

 

[ManticoraXT]

А можно смету, скажем заземлитель 10 метров глубины, один, я надеюсь на любой нормальной почве такой вариант до 4 ом должен докопаться.

И срок службы и сопротивление заземления разные вещи, или там идет гарантия, что 100 лет не будет меняться сопротивление?