Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Про неспроможність марксизму

  • Автор теми Автор теми Сева
  • Дата створення Дата створення
Re: О несостоятельности марксизма. БФ!

Врать можете хоть до посинения.
Уберите труд - исчезнут результаты труда, которые покупают люди.
Уберите человека - исчезнет труд и результаты труда.

Вы, Гарош, это понимаете и сознательно обманываете людей.

А откуда Вы собрались убирать труд?
Вы считаете, что человек трудится не применяя свою рабочую силу?
Наёмный рабочий продаёт свою рабочую силу для того, чтобы иметь возможность трудиться и кормить свою семью.:)
 
Re: О несостоятельности марксизма. БФ!

Принцип чайника Рассела говорит, что бремя доказательства лежит на утверждающем. А определение сделки купли продажи говорит нам, что при осуществлении этой сделки происходит передача имущественных прав, какие имущественные права передаются при продаже рабочей силы?

После сделки купли-продажи рабочая сила наёмного рабочего принадлежит её покупателю - капиталисту и может быть использована капиталистом в процессе производства.:)
 
Re: О несостоятельности марксизма. БФ!

После сделки купли-продажи рабочая сила наёмного рабочего принадлежит её покупателю - капиталисту и может быть использована капиталистом в процессе производства.:)

И договор наверное заключили? Продавец продает, а покупатель покупает рабочую силу в количестве 1 шт по цене указанной в спецификации?
 
Re: О несостоятельности марксизма. БФ!

Рабочая сила всегда была товаром.
Что, по-Вашему, продаёт наёмный рабочий на рынке? Свою рабочую силу.
Ведь труд, это процесс производства, где применяется рабочая сила.
Или у Вас наёмные рабочие трудятся без применения своей рабочей силы?:)


У Вас есть источник, в котором бы сообщалось о покупке рабочей силы?
Применяется и сила, но продается профессиональная работа или труд. Деятельность, выполнение профессиональных обязанностей.

А на марксистских предприятиях не бывает контролеров, наблюдателей, выбраковщиков, операторов? Не говоря уже о нормировщиках, учетчиках, расчетчиках, чертежниках и прочих работниках умственного труда?
 
Re: О несостоятельности марксизма. БФ!

Повторю ещё раз. Рабочая сила - единственный товар в мире, приносящий прибавочную стоимость капиталисту при его потреблении.
Уберите рабочую силу из рынка - капитализм немедленно исчезнет.
Жаль, что Вы этого не понимаете и наверное никогда не поймёте.:рл:

Любой организм затрачивает запас жизненных сил на движение, поглощение пищи, дыхание... И силу тратят не только рабочие но и капиталисты. А выручку дает не затрата сил, а необходимый потребителям товар. Независимо от того, затрачена на него сила или нет. На патенты да лицензии силы затрачены иногда не больше младенческих. А стоимости их, бывают, как оплата труда трудового коллектива. Не говоря уже о продаже природных ресурсов "на корню". Требующей затраты только наториальных сил. Или помощи природы трудовому коллективу, повышающей производительность его труда и выручку даже до двух раз. Например, при попутном ветре. И надо еще разобраться, кто же тогда создал прибавояную стоимость?
 
Re: О несостоятельности марксизма. БФ!

Любой организм затрачивает запас жизненных сил на движение, поглощение пищи, дыхание... И силу тратят не только рабочие но и капиталисты. А выручку дает не затрата сил, а необходимый потребителям товар. Независимо от того, затрачена на него сила или нет. На патенты да лицензии силы затрачены иногда не больше младенческих. А стоимости их, бывают, как оплата труда трудового коллектива. Не говоря уже о продаже природных ресурсов "на корню". Требующей затраты только наториальных сил. Или помощи природы трудовому коллективу, повышающей производительность его труда и выручку даже до двух раз. Например, при попутном ветре. И надо еще разобраться, кто же тогда создал прибавояную стоимость?

А кто Вам мешает разобраться в создании прибавочной стоимости?
Так кто-же создаёт капиталисту прибавочную стоимость?:confused:
 
Re: О несостоятельности марксизма. БФ!

И договор наверное заключили? Продавец продает, а покупатель покупает рабочую силу в количестве 1 шт по цене указанной в спецификации?

А Вы не знаете, как нанимается на работу наёмный рабочий?:рл:
 
Re: О несостоятельности марксизма. БФ!

Он пишет правильно, но поскольку оппонент не восприимчив к знаниям, то не вижу смысла настаивать.

Не пудрите мозги, известное марксистское брехло. Никто, а тем более Вы, не в состоянии доказать реалистичность марксовых врак о торговле рабояими силами. Такой практики нигде, кроме политических демагогий, нет. Никто не покупает и не продает рабочую силу. Продаются и покупаются профессиональные трудовые услуги. Так и пишется - выполнять обязанности слесаря, токаря, моториста, оператора... Какая сила у табельщика? Рабочая сила просто иносказательный синоним трудовой услуги, догматизированный марксистской сектой, ради сохранения подстрекательского вероучения.
 
Re: О несостоятельности марксизма. БФ!

Не пудрите мозги, известное марксистское брехло. Никто, а тем более Вы, не в состоянии доказать реалистичность марксовых врак о торговле рабояими силами. Такой практики нигде, кроме политических демагогий, нет. Никто не покупает и не продает рабочую силу. Продаются и покупаются профессиональные трудовые услуги. Так и пишется - выполнять обязанности слесаря, токаря, моториста, оператора... Какая сила у табельщика? Рабочая сила просто иносказательный синоним трудовой услуги, догматизированный марксистской сектой, ради сохранения подстрекательского вероучения.

Рабочая сила слесаря, токаря, моториста измеряется рабочим временем и за это рабочее время работник получает зарплату.
А чем измеряются профессиональные трудовые услуги, чтобы произвести расчёт с нанятым рабочим?:)
 
Re: О несостоятельности марксизма. БФ!

На вопрос отвечай.

Отвечаю, коль Вы не знаете.
Заключается договор с капиталистом в устной или письменной форме, где оговаривается оплата рабочей силы наёмного рабочего в час или смену в 8 часов. Что здесь не ясно?
Затраченное рабочее время и будет мерой оплаты труда наёмного рабочего.:)
 
Re: О несостоятельности марксизма. БФ!

Рабочая сила слесаря, токаря, моториста измеряется рабочим временем и за это рабочее время работник получает зарплату.
А чем измеряются профессиональные трудовые услуги, чтобы произвести расчёт с нанятым рабочим?:)

Я Вам уже предлагал - приведите пример текста где договариваются о покупке рабочей силы. Вы нанимаете слесаря, чтобы он применил свою рабочую силу к унитазу? Или носильщика - чтобы он изнасиловал ваш багаж?
 
Re: О несостоятельности марксизма. БФ!

Отвечаю, коль Вы не знаете.
Заключается договор с капиталистом в устной или письменной форме, где оговаривается оплата рабочей силы наёмного рабочего в час или смену в 8 часов. Что здесь не ясно?
Затраченное рабочее время и будет мерой оплаты труда наёмного рабочего.:)

Я не спрашивал за оплату, я спрашивал где в трудовом договоре написано про передачу имущественных прав
По ссылке образец договора, потрудитесь указать в каком пункте договора идет речь об этой передаче.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
 
Re: О несостоятельности марксизма. БФ!

Я Вам уже предлагал - приведите пример текста где договариваются о покупке рабочей силы. Вы нанимаете слесаря, чтобы он применил свою рабочую силу к унитазу? Или носильщика - чтобы он изнасиловал ваш багаж?

Договор купли-продажи рабочей силы, который заключается между наёмным работником и работодателем.
Наём слесаря для ремонта унитаза или носильщика, это совсем иная история. Здесь нет договора купли-продажи рабочей силы.:)
 
Re: О несостоятельности марксизма. БФ!

Я не спрашивал за оплату, я спрашивал где в трудовом договоре написано про передачу имущественных прав
По ссылке образец договора, потрудитесь указать в каком пункте договора идет речь об этой передаче.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Имущественные права на рабочую силу работника передаются работодателю этим контрактом:

"За цим контрактом працівник зобов'язується виконувати
роботу, визначену цим контрактом, а роботодавець зобов'язується
виплачувати працівникові заробітну плату і забезпечувати умови
праці, необхідні для виконання роботи, передбачені законодавством,
колективним договором і угодою сторін.":)
 
Re: О несостоятельности марксизма. БФ!

Хоть Вы, многоуважаемый Борович, и ***енько обкакались, пытаясь укусить меня, но я Вас все равно люблю и ценю!:пиво:
Такими сообщениями явно показываешь то, что тебе важно найти и показать ***** оппонента, а на истину тебе наплевать. И из-за этого ты тупишь.
Нельзья два раза войти в одну и ту же воду в реке.
Ты настолько глуп, что не можешь понять, что если вода в реке другая, то и река уже другая. И то, что она похожа на прежнюю не означает, что это та же самая река. Это ж диалектика, *******. Оказывается не обладаешь ты, *******, диалектическим мышлением.

Изменилось общественное бытие (общественные отношения в процессе производства материальной жизни) - изменилось и общественное сознание людей. Это очевидно для каждого непередвзятого человека.
Вот ты и показываешь свою предвзятость, кода начинаешь отрицать тот факт, что река изменилась, что она уже другая, а следовательно изменилось бытие.
 
Re: О несостоятельности марксизма. БФ!

Если, по-Вашему, рабочая сила не товар, то, что продаёт наёмный рабочий на рынке?
Прошу дать ответ по существу.:)
Либо результаты своего труда, либо свой труд.
Фантазируешь или врёшь, так как капиталист НЕ купил рабочую силу. Сделка состоялась, но платит капиталист НЕ за рабочую силу. Он платит либо за результаты труда, либо за труд. Чтобы сказать точно, нужно смотреть на условия сделки.
 
Re: О несостоятельности марксизма. БФ!

Имущественные права на рабочую силу работника передаются работодателю этим контрактом:

"За цим контрактом працівник зобов'язується виконувати
роботу, визначену цим контрактом, а роботодавець зобов'язується
виплачувати працівникові заробітну плату і забезпечувати умови
праці, необхідні для виконання роботи, передбачені законодавством,
колективним договором і угодою сторін.":)

А врать зачем, здесь нет даже упоминания о имущественных правах.
 
Назад
Зверху Знизу