Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Про неспроможність марксизму

  • Автор теми Автор теми Сева
  • Дата створення Дата створення
Re: О несостоятельности марксизма. БФ!

Это ж надо так палиться. Весь стандартный набор херни из российской пропаганды сразу :)
Я так понимаю, страшилку про Blackwater решили достать из чулана в связи с тем, что сейчас на слуху ЧВК "Вагнер"? :)

Ты же рассказывал, что власть у вас осталась? Не знаешь, куда стучать? :D
 
Re: О несостоятельности марксизма. БФ!

Там целые фонды (то есть документация целых ведомств) засекречены. И материалы Сталина.

Да и что? Профессионалам интересно конечно же. А плебс всё равно будет продолжать жрать пропагандистское гуано. Хоть с открытыми архивами, хоть с закрытыми. Простецы до сих пор пакт переварить не могут. Открой архивы и наверняка получишь девятый вал инсинуаций.
Зачем это российской власти?
 
Re: О несостоятельности марксизма. БФ!

Не бывает единой для всех морали. В реальности такого не бывает.

Разные социальные группы формируют свою собственную. Из этого кстати вытекает необходимость религии. Кто-то должен искать точки соприкосновения, общее в разном. А ещё лучше - насаждать вот то самое общее. Обычно и насаждали. Т.е. Общество - это искусственный продукт. :)
 
Re: О несостоятельности марксизма. БФ!

Разные социальные группы формируют свою собственную. Из этого кстати вытекает необходимость религии. Кто-то должен искать точки соприкосновения, общее в разном. А ещё лучше - насаждать вот то самое общее. Обычно и насаждали. Т.е. Общество - это искусственный продукт. :)

Как ты определяешь естественное от искусственного. Вот смотри возьмем бактерии, в нашем понимании у них общества нет и языка нет, но уже есть механизм обмена ДНК. Идем дальше, велоцирапторы появляется забота о потомстве и стайный образ жизни, и какой-то примитивный язык тела. Вроде еще не общество, но уже какие-то зачатки. Идем еще дальше лошади, ярко выраженная иерархия в стаде, язык позволяет выразить эмоции и предупредить об опасности других ишачков. Идем еще дальше шимпанзе, есть главный самец, есть небольшие семейные группы, внутри одной стаи. При этом они прекрасно понимают, кто кому родственник и могут по жалобе родственника пойти соседу ****юлей навалять, богатый язык, хорошая память.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Канзи

https://ru.wikipedia.org/wiki/Коко_(горилла)

Налицо все признаки возникновение общества, в результате эволюции.
 
Re: О несостоятельности марксизма. БФ!

Так а что религия? Не одна, так другая. Не другая религия, так ересь. Не ересь, так схизма. Не схизма, так протестантизм. Не протестантизм, так направление внутри католицизма (тот или иной монашеский орден или даже целая восточнокатолическая церковь).

И даже рамках одного римо-католичества папы трактовали свою власть по-своему, а короли и императоры по-своему. Причем даже такой инструмент как отлучение от церкви папам не всегда помогал. Император Священной Римской империи Фридрих II 7 лет отлученным от церкви прекрасно прожил и даже в крестовый поход сходил за это время.
У православных такого нет - власти надо подчинятся, даже если монарх принадлежит к другой религии. Но и у католиков перевес в конечном итоге остался за светскими властями. Да и сама легенда о "Константиновом даре", обосновывавшая светскую власть Римских пап, - фальсификат.
Православная трактовка - это как раз то, что заложил римский император Константин І, который хоть и объявил о принятии христианства, но крестился только перед самой смертью, да еще и в ересь арианства. Причем Первый Вселенский собор под его же председательством ересью арианство и признал.

Так что определенный плюрализм в идеологии в Европе был всегда. Классическая работа Гинзбурга «Сыр и черви. Картина мира одного мельника, жившего в XVI в.», как раз и показывает, как любой мельник, прочитавший несколько книг, мог сконструировать собственную религию и вообще мировоззрение.

А потом еще и протестанты подтянулись, которые тоже разделились на несколько групп, и совсем испортили марксисту его картину мира. Так и хочется в Гулаг оппонента отправить или лоботомию на худой конец сделать.
 
Re: О несостоятельности марксизма. БФ!

Та и чуть раньше. Эпоха Возрождения с ее идеологией гуманизма - один из самых антирелигиозных (и аморальных, кстати) периодов истории. Как раз тогда на пике могущества находились те же Борджиа, давшие церкви двух пап и два десятка кардиналов, чья фамилия стала синонимом вероломства и кровосмешения.
Протестантизм - это возврат к религиозности, а последовавшая контрреформация - не только сжигание протестантов на костре, но и оздоровление и укрепление самой католической церкви.

Не знаю, имхо идея католиков продавать индульгенции сама по себе не очень, да запрет на толкование евангелия, кроме специальных людей тоже не сильно моральные вещи.
Особенно мне из Уленшпигеля понравилось
Покупайте же индульгенции, братья! За какую угодно цену – за крузат, за червонец, за английский соверен! Мы и мелочью не побрезгуем. Покупайте! Покупайте! Мы торгуем священным товаром, а товар тот про всякого – и про богатого и про бедного, но только, братья, к великому нашему сожалению, в долг мы не отпускаем, ибо Господь наказывает того, кто не платит наличными.
 
Re: О несостоятельности марксизма. БФ!

Так а что религия? Не одна, так другая. Не другая религия, так ересь. Не ересь, так схизма. Не схизма, так протестантизм. Не протестантизм, так направление внутри католицизма (тот или иной монашеский орден или даже целая восточнокатолическая церковь).

И даже рамках одного римо-католичества папы трактовали свою власть по-своему, а короли и императоры по-своему. Причем даже такой инструмент как отлучение от церкви папам не всегда помогал. Император Священной Римской империи Фридрих II 7 лет отлученным от церкви прекрасно прожил и даже в крестовый поход сходил за это время.
У православных такого нет - власти надо подчинятся, даже если монарх принадлежит к другой религии. Но и у католиков перевес в конечном итоге остался за светскими властями. Да и сама легенда о "Константиновом даре", обосновывавшая светскую власть Римских пап, - фальсификат.
Православная трактовка - это как раз то, что заложил римский император Константин І, который хоть и объявил о принятии христианства, но крестился только перед самой смертью, да еще и в ересь арианства. Причем Первый Вселенский собор под его же председательством ересью арианство и признал.

Так что определенный плюрализм в идеологии в Европе был всегда. Классическая работа Гинзбурга «Сыр и черви. Картина мира одного мельника, жившего в XVI в.», как раз и показывает, как любой мельник, прочитавший несколько книг, мог сконструировать собственную религию и вообще мировоззрение.

Ты не перестаёшь меня удивлять. Где потерянная тысяча лет? Такое впечатление, что между распадом римской империи и новым временем вообще ничего не происходило. Господствующий класс транслирует свои ценности сверху вниз. "Свои" - это те, которые ему выгодно транслировать, а не те, которых он в обязательном порядке сам придерживается. Почему не насаждать, если есть потребность? Примитивное же государство в котором грубо говоря есть всего два министерства: министерство войны (вооруженных сил) и министерство обеспечения войны (налогов и сборов). Оно по необходимости должно было водить хороводы с религией, хотя бы потому что Закон Божий - это таки Закон, а любой закон лучше разгула анархии.
 
Re: О несостоятельности марксизма. БФ!

Как ты определяешь естественное от искусственного. Вот смотри возьмем бактерии, в нашем понимании у них общества нет и языка нет, но уже есть механизм обмена ДНК. Идем дальше, велоцирапторы появляется забота о потомстве и стайный образ жизни, и какой-то примитивный язык тела. Вроде еще не общество, но уже какие-то зачатки. Идем еще дальше лошади, ярко выраженная иерархия в стаде, язык позволяет выразить эмоции и предупредить об опасности других ишачков. Идем еще дальше шимпанзе, есть главный самец, есть небольшие семейные группы, внутри одной стаи. При этом они прекрасно понимают, кто кому родственник и могут по жалобе родственника пойти соседу ****юлей навалять, богатый язык, хорошая память.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Канзи

https://ru.wikipedia.org/wiki/Коко_(горилла)

Налицо все признаки возникновение общества, в результате эволюции.

Селекция. Если что-то подавляется, а что-то наоборот получает дополнительные преимущества для своего развития, так это и есть самый верный признак искусственности.
 
Re: О несостоятельности марксизма. БФ!

Селекция. Если что-то подавляется, а что-то наоборот получает дополнительные преимущества для своего развития, так это и есть самый верный признак искусственности.

Я тебе привел пример, естественной эволюции, где селекция была обусловлена только естественным отбором. О какой искусственности ты говоришь, или тебе мало марксизма, и ты вдобавок креационистом заделался?
 
Re: О несостоятельности марксизма. БФ!

Я тебе привел пример, естественной эволюции, где селекция была обусловлена только естественным отбором. О какой искусственности ты говоришь, или тебе мало марксизма, и ты вдобавок креационистом заделался?

О той селекции в основе которой лежит волевой акт. Волевой акт в свою очередь может быть чем-то обусловлен, но это не имеет значения. Хотя бы потому что волевой акт должен реализоваться, чтобы считаться волевым актом.
 
Re: О несостоятельности марксизма. БФ!

Тебе еще больше нужно разжевывать, чем написано? :рл:

Я тебя просил о чём то? :)
Уже можно было бы привыкнуть: каждый доказывает то, что считает нужным доказывать. Не что просят или требуют, а что он сам считает нужным.
 
Re: О несостоятельности марксизма. БФ!

До речі, в Китаї близько 100 мільйонів відкритих гомосексуалістів.
Що дорівнює кількості членів компартії.
А жінки то класовий ворог.
 
Re: О несостоятельности марксизма. БФ!

О той селекции в основе которой лежит волевой акт. Волевой акт в свою очередь может быть чем-то обусловлен, но это не имеет значения. Хотя бы потому что волевой акт должен реализоваться, чтобы считаться волевым актом.

Какой волевой акт лежит в основе эволюции?
 
Re: О несостоятельности марксизма. БФ!

Или божественный или никакой. С моей точки зрения - нет там волевого акта.

Тогда выходит, что общество это вполне себе естественное образование.
 
Назад
Зверху Знизу