Про неспроможність марксизму

[Sadovneg]

Проще говоря, чтобы реализовать лозунг "Каждому по потребностям", нужно основную массу людей "воспитать" так, чтобы их потребности стремились к нулю. Тогда и потребности любимых руководителей могут удовлетворятся в практически неограниченном объеме. .

Именно так.
+ воспитать любимых руководителей с теми же потребностями.

Такая эффективная, что увидеть ее теперь можно только в кинохрониках.

Вы меня в чём-то пытаетесь убедить?
Так я не сторонник построения коммунизма.
Мне интересно понять, почему те или иные планы или проекты не реализовываются или реализовываются не так.

 

[Sadovneg]

Кто-то где-то после 17-го года строил коммунизм в отдельно взятой стране? То, что получалось, точно было предсказанным коммунизмом?

Да.
Некоторые, немногие, и сейчас продолжают.

 

[vaycartana]

Последняя (до большевиков) серьёзная попытка реформировать экономику РИ завершилась в киевской опере 1 (14) сентября 1911 года в сущности так и не дав результатов. А после революции стало только хуже. Потому что землю крестьяне получили и после всех потрясений там возобладало настроение, что мы себе здесь как-нибудь проживём, а вы там в городе ******* как хотите. В 29-ом до начала WWII оставалось 10 лет и даже если бы большевики сдуру решили продолжать дело Столыпина, то процесс имущественного расслоения в деревне занял бы гораздо больше времени, чем одно десятилетие. Тупо не успевали уже ничего.

РИ, была еще тем дерьмом и вполне заслужила революцию. Я иллюзий на тему хруста французских булок не питаю. Да и из Столыпина реформатор, как из ****** пуля. Не фиг было идти своим путем - это касалось, как большевиков так и *******а романова.

 

[Sadovneg]

Почему же не удалось, я считаю вполне удалось воспитать несколько поколение *******ов . Что в общем-то было видно изначально. Просто благодаря дурости и ограниченности советского руководства они этого понять не могли. А за потребительские товары, я и не говорю, там **** полная. Промышленные и военка были в такой же ****. Один крейсер 68бис чего стоит. Тупо выкинутые деньги.

Вы ЛНН *** случайно на заборах не пишете?

 

[vaycartana]

Вы ЛНН *** случайно на заборах не пишете?

Зачем?

 

[Sadovneg]

Зачем?

Затем что поверхностно рассуждаете.
Советское руководство, потребительские товары и крейсера - это даже не шелуха, это тоньше шелухи того, что было задумано сто три года назад и чему не суждено было быть построенным сегодня.

 

[Sadovneg]

РИ, была еще тем дерьмом и вполне заслужила революцию. Я иллюзий на тему хруста французских булок не питаю. Да и из Столыпина реформатор, как из ****** пуля. Не фиг было идти своим путем - это касалось, как большевиков так и *******а романова.

РИ - ******.
Совок - тоже.
А что по Вашему конфетка?

 

[Sadovneg]

И что в этом хорошего?

Глядя из буржуазного общества 2020-го года - ничего.

Та ну. Тот, кто сидит на системе распределения, всегда будет брать себе побольше и получше.

Выходит, всё пропало?
А если лично Вас не допустят до кормушки - будете продолжать улыбаться?

 

[Sadovneg]

То, что было задумано, было изначально нежизнеспособным. Потому и костыли в виде НЭПа пришлось придумывать практически сразу. А дальше исключительно одни костыли.

Я не утверждал обратного.
Повторю, мне интересно было понять, почему не получилось.
"Было нежизнеспособно" - так себе аргумент.
Разобраться в причинах нежизнеспособности - гараздо более интересно.

 

[vaycartana]

РИ - ******.
Совок - тоже.
А что по Вашему конфетка?

Мир закончился, на совке и РИ ? Кагбе Франция, Британия, Штаты. Чем не примеры? А конфеток нет везде. Есть просто страны с более или менее адекватной системой управления.

 

[ivanov]

РИ, была еще тем дерьмом и вполне заслужила революцию. Я иллюзий на тему хруста французских булок не питаю. Да и из Столыпина реформатор, как из ****** пуля. Не фиг было идти своим путем - это касалось, как большевиков так и *******а романова.

...
Апрель Эрих Мария провел на Лазурном берегу, где проходили автогонки «Гран-при де Монако». 30 апреля 1931 года роман «Возвращение» вышел в Берлине — книга была напечатана издательством «Пропилэен-Ферлаг». Летом писатель уехал в Хайдельберг вместе с Рут Альбу. Рут настоятельно советовала Ремарку купить дом в Швейцарии, и Эрих последовал ее совету. 20 августа он стал владельцем виллы «Каза Монте Табор», расположенной на Лаго Маджоре, в Порто Ронко. Ремарк перевез в новый дом свою коллекцию предметов искусства, картин и ковров. И, как впоследствии оказалось, не зря.
...
Источник:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Его травили ветераны первой мировой. Дело пахло керосином ещё до прихода ******ов к власти. Ну, СССР и подготовился, как сумел.

 

[vaycartana]

Затем что поверхностно рассуждаете.
Советское руководство, потребительские товары и крейсера - это даже не шелуха, это тоньше шелухи того, что было задумано сто три года назад и чему не суждено было быть построенным сегодня.

Это все симптомы *******изма и деградации, которые были везде. Зачем было после войны строить 21 артиллерийский крейсер, даже идея которого уже устарела не то, что на момент закладки первого судна, а даже на момент составления ТЗ. Я просто не вижу моментов, где СССР принимал бы хоть какие-то адекватные решения и не портил бы их последующей реализацией. Кроме наверно детских спортивных секций, но этим уже не друг физкультурников занимался.

 

[Sadovneg]

Мир закончился, на совке и РИ ? Кагбе Франция, Британия, Штаты. Чем не примеры? А конфеток нет везде. Есть просто страны с более или менее адекватной системой управления.

Не закончился.
Но натянуть сову на глобус (Францию, Британию, Штаты) на наши реалии - это примерно такая же утопия, как построение коммунизма.
Как сказал свежеусопший Михаил Жванецкий, "Хочется всего и сразу, а получаешь ничего и постепенно".
Некоторые не стали ждать, когда гора придёт к Магомеду, а сами сделали чемодан, вокзал, Франция, Британия, Штаты.
Но это не для всех.

 

[Sadovneg]

Это все симптомы *******изма и деградации, которые были везде. Зачем было после войны строить 21 артиллерийский крейсер, даже идея которого уже устарела не то, что на момент закладки первого судна, а даже на момент составления ТЗ. Я просто не вижу моментов, где СССР принимал бы хоть какие-то адекватные решения и не портил бы их последующей реализацией. Кроме наверно детских спортивных секций, но этим уже не друг физкультурников занимался.

Выходит, идея гут, а реазаторы идеи - не очень?
Или как?

 

[vaycartana]

Не закончился.
Но натянуть сову на глобус (Францию, Британию, Штаты) на наши реалии - это примерно такая же утопия, как построение коммунизма.
Как сказал свежеусопший Михаил Жванецкий, "Хочется всего и сразу, а получаешь ничего и постепенно".
Некоторые не стали ждать, когда гора придёт к Магомеду, а сами сделали чемодан, вокзал, Франция, Британия, Штаты.
Но это не для всех.

Другой вариант не работает. Только разделение ветвей власти и создание работающих институтов власти.

Выходит, идея гут, а реазаторы идеи - не очень?
Или как?

Идеи хорошие могут у всех местами появляться

 

[vaycartana]

Его травили ветераны первой мировой. Дело пахло керосином ещё до прихода ******ов к власти. Ну, СССР и подготовился, как сумел.

Да Гитлер перевооружение начал в 33 ЕМНИП, Британия и Франция сокращали вооружения года до 38. Один СССР готовился раздуть пламя мировой революции.

 

[Sadovneg]

Другой вариант не работает. Только разделение ветвей власти и создание работающих институтов власти.

Так и будет.
Лет через 200, в рамках развития исторического процесса.
Как в Франции, Британии, Штатах.

 

[vaycartana]

Так и будет.
Лет через 200, в рамках развития исторического процесса.
Как в Франции, Британии, Штатах.

Да нет можно и быстрее, если в очередную дичь левацкую не ударимся.

 

[нeвдаха]

А кто отождествляет!?
Я Вас прошу, в который раз, объяснить, что из себя представляют содержания (феномены, душевные движения). Вы говорите, что они нематериальны

Если бы Вы ответили, что они материальны, тогда следовало бы уточнить что за материя их образует.

Пока ясных ответов от Вас получить не удаётся...

ЙПРСТ, бл...!? Образы, отражение внешнего мира, следствие его воздействия через органы чувств .
Буду спать

Продолжу, нравитесь Вы мне.
Материальное это все, что существует независимо от сознания: сколько ни говори "халва" - во рту сладко не станет.
Человеческое сознание качественно отличается от " сознания" курицы (тоже имеющей мозг, какую никакую психику, отражающих внешний мир) тем, что оно неразрывно связано с языком , который возник из потребности общения между людьми. То есть человеческое сознание есть общественным продуктом.
Куриное сознание не зависит от того, в каких условиях вырастал цыпленок.
Но, если человеческого детеныша содержать излированно от общества, то взрослый ничем не будет отличаться от животного, способного только осознавать, реагировать на окружающую среду.
Можно долго еще копать этот элементарный вопрос, но нет желания - устал я от Вас, признаюсь честно.

 

[Sadovneg]

Да нет можно и быстрее, если в очередную дичь левацкую не ударимся.

Не найдётся спонсоров.
И вообще, верхи могут, низы хотят, если вспомнить Владимира Ильича.