Про неспроможність марксизму

[martyshkin]

Диван состоит из материалов. Деврево, ткань, скобы, болты. У материалов есть вес, объем. Имея такие данные наверное химик с физиком могут высчитать количество молекул, а значит и атомов.
Это нужно идти в тему к химикам-физикам.
В теме об трудовой теории стоимости заявлается, шо рынок может высчитать количество труда в диване.
Вперед.

Наука это, или не наука?
Циферки...

 

[нeвдаха]

Не пойми чем является стоимость у марксистов. Несколько тутошних марксисты даже не могут согласовать и дать единое определение понятия "стоимость". С Вашим, ivanov, определением / описанием понятия "стоимость" тутошние марксисты НЕ согласились. О чём тогда вести речь? О стоимости, которую имеет ввиду Гаврош, *******, Иванов?..


Да и вообще, какого чёрта марксисты приписывают своё марксистское значение общеизвестному понятию "стоимость"? Выдумывайте свои слова или термины и приписывайте им какое угодно марксистское значение.

Ах да, для полноты картины надо напомнить уникальное понимание невдахи:





Подробней тут: Путаница (безпорядок) и противоречие в голове невдахи

Серега, тебе уже ничто не поможет, как и Ихбину с его булавками, даже если ты с утра до ночи будешь кричать прохожим с балкона : цена это стоимость. Товар, цены, стоимость, деньги - для тебя предел неперейдеши.

 

[ivanov]

Не пойми чем является стоимость у марксистов. Несколько тутошних марксисты даже не могут согласовать и дать единое определение понятия "стоимость". С Вашим, ivanov, определением / описанием понятия "стоимость" тутошние марксисты НЕ согласились. О чём тогда вести речь? О стоимости, которую имеет ввиду Гаврош, *******, Иванов?..

Да и вообще, какого чёрта марксисты приписывают своё марксистское значение общеизвестному понятию "стоимость"? Выдумывайте свои слова или термины и приписывайте им какое угодно марксистское значение.

Ах да, для полноты картины надо напомнить уникальное понимание невдахи:

Подробней тут: Путаница (безпорядок) и противоречие в голове невдахи

Вы бы не могли подсобить мартышкину оттарабанить его диван на рынок?

 

[нeвдаха]

Диван состоит из материалов. Деврево, ткань, скобы, болты. У материалов есть вес, объем. Имея такие данные наверное химик с физиком могут высчитать количество молекул, а значит и атомов.
Это нужно идти в тему к химикам-физикам.
В теме об трудовой теории стоимости заявлается, шо рынок может высчитать количество труда в диване.
Вперед.

Наука это, или не наука?
Циферки...

Закон это повторяющееся в явлениях.
Экономические законы, которые без циферок, это законы или нет?
Вот ты, Мартышкин, когда покупаешь пузырь питья , то тебе могут его продать дешевле, чем ушло на него денег? Или тебе безразлично сколько заплатить, ты не считаешь свои кровные?

 

[martyshkin]

Вы бы не могли подсобить мартышкину оттарабанить его диван на рынок?

Понятно, почему Маркс так долго писал свою теорию - оттарабанивал каждый товар на рынок... Он оно шо.
Вы тоже капиталист, вам всё прислуга покупает, дистанцировались от рынка?

 

[martyshkin]

Закон это повторяющееся в явлениях.
Экономические законы, которые без циферок, это законы или нет?
Вот ты, Мартышкин, когда покупаешь пузырь питья , то тебе могут его продать дешевле, чем ушло на него денег? Или тебе безразлично сколько заплатить, ты не считаешь свои кровные?

Небезразлично, потому спрашиваю у учасников рынка, учёных, количество труда в том диване. Или вы тоже капиталист, дистанцировавшийся от рынка?

 

[нeвдаха]

Небезразлично, потому спрашиваю у учасников рынка, учёных, количество труда в том диване. Или вы тоже капиталист, дистанцировавшийся от рынка?

Если старый диван, то выкинь его на свалку, и не морочь людям голову.

 

[martyshkin]

Если старый диван, то выкинь его на свалку, и не морочь людям голову.

Сори, фото маленькое. Ща, больше фотка, шоб лучше было видно количество труда.

Вроде не старый, да? На таком можно было бы и Капитал писать.
Скоко платить? Какое в нем количества труда?

 

[нeвдаха]

Сори, фото маленькое. Ща, больше фотка, шоб лучше было видно количество труда.

Вроде не старый, да? На таком можно было бы и Капитал писать.
Скоко платить? Какое в нем количества труда?

Слушай, зачем продаешь?
Да на таком диване еще можно и деток клепать! Плодись и размножайся, Мартышкин. На таком роскошном диване должны будут продвинутые получаться, как ты. А может даже еще продвинутей.

 

[ichbin]

Маркс не возражает.

Да Маркс сам постоянно выражает стоимость (трудовую) в шиллингах да пенсах. Настаивая, что она измеряется временем труда. Зачастую фиг поймешь, говорит он о меновой или о трудовой стоимости.

 

[martyshkin]

Слушай, зачем продаешь?
Да на таком диване еще можно и деток клепать! Плодись и размножайся, Мартышкин. На таком роскошном диване должны будут продвинутые получаться, как ты. А может даже еще продвинутей.

Уговорили, беру. Токо кака стоимость то?

 

[ichbin]

Многословие ихбинов, серег... укладывается в пословицу : "Пустое громче гремит".
Действительно , когда человек глубоко понимает что-то, то он может выразить свое знание коротко, своими словами,
лаконично.
Ихбины же, и прочие, свое непонимание сущности того, о чем идет речь, хотят компенсировать количеством пустой болтовни.

Так марксовы враки занимают много места в моих словах. А разоблачение политических мошенников дело громоздкое. Особенно без участия властей.

 

[ichbin]

Ньютон умер еще раньше. А *****ов, не понимающих классической механики, дохрена и сегодня.

А невдалый отражатель и классическую механику "понимает", отражает от себя?

 

[ivanov]

https://en.wikipedia.org/wiki/Marxism

For the political ideology commonly associated with states governed by communist parties, see Marxism–Leninism.

Marxism is a method of socioeconomic analysis that views class relations and social conflict using a materialist interpretation of historical development and takes a dialectical view of social transformation. It originates from the works of 19th-century German philosophers Karl Marx and Friedrich Engels. Marxism has developed into many different branches and schools of thought, with the result that there is now no single definitive Marxist theory.[1]

Different Marxian schools place a greater emphasis on certain aspects of classical Marxism while rejecting or modifying other aspects. Many schools of thought have sought to combine Marxian concepts and non-Marxian concepts which has then led to contradictory conclusions.[2] It has been argued that there is a movement toward the recognition that historical materialism and dialectical materialism remains the fundamental aspect of all Marxist schools of thought.[3] This view is refuted by some post-Marxists such as Ernesto Laclau and Chantal Mouffe, who claim that history is not only determined by the mode of production, but also by consciousness and will.[4]

Marxism has had a profound impact on global academia and has influenced many fields such as archaeology, anthropology,[5][6] media studies,[7] science studies,[8] political science, theater, history, sociology, art history and theory, cultural studies, education, economics, ethics, criminology, geography, literary criticism, aesthetics, film theory, critical psychology and philosophy.[9]
...

гугл перевод

Для политической идеологии, обычно связанной с государствами, управляемыми коммунистическими партиями, см. Марксизм-ленинизм.

Марксизм - это метод социально-экономического анализа, который рассматривает классовые отношения и социальные конфликты, используя материалистическую интерпретацию исторического развития, и диалектически рассматривает социальные преобразования. Это происходит из работ немецких философов 19-го века Карла Маркса и Фридриха Энгельса. Марксизм развился во многие различные ветви и школы мысли, в результате чего в настоящее время не существует единой окончательной марксистской теории [1].

Различные марксистские школы придают большее значение определенным аспектам классического марксизма, отвергая или изменяя другие аспекты. Многие школы мысли стремились объединить марксистские концепции и немарксистские концепции, что привело к противоречивым выводам [2]. Утверждалось, что существует движение к признанию того, что исторический материализм и диалектический материализм остаются фундаментальным аспектом всех марксистских школ мысли [3]. Эта точка зрения опровергается некоторыми постмарксистами, такими как Эрнесто Лакло и Шанталь Муфф, которые утверждают, что история определяется не только способом производства, но также сознанием и волей. [4]

Марксизм оказал глубокое влияние на мировое научное сообщество и оказал влияние на многие области, такие как археология, антропология, [5] [6] исследования СМИ, [7] исследования науки, [8] политология, театр, история, социология, история искусства и теория, культурология, образование, экономика, этика, криминология, география, литературоведение, эстетика, теория кино, критическая психология и философия. [9]
...

Если не брать в расчёт похабненькую приписочку в самом верху, то в общем и целом вполне сносно. Можно было ожидать худшего.

 

[ivanov]

Потому, что с нынешним образованием, то описание не соответствует нынешней действительности. Состоятельным может быть лишь то, что соответствует действительности.

Без логически верных обоснований, аргументов, доказательств марксизм не может стать состоятельным для тех, у кого есть достаточное понимание и знания о нынешней действительности.

С чьим нынешним? С вашим?

 

[martyshkin]

В товаре есть человеческий труд только умозрительно.

А фактически?

 

[Гаврош*]

Они же - представители той или иной конфессии, мировоззрения, расы, этноса, пола ... И что с того?

Я лично никого не буду уговаривать. Как народ решит на референдуме - так и будет. Это ж так просто, Гаврош

Мы говорим о классах, о классовых интересах.
При чём здесь конфессии, раса, пол и т.д.???

Решение народа процесс случайный. О каком народовластии тогда речь???

 

[ichbin]

Уважаемый Марк Иванович!
У невдахи в жизни больше ничего нет , кроме как все время торчать на ХФ и давать на все ответы, даже тогда, когда он и не обещал отвечать.
Марксизм есть материалистическое понимание истории, а потому единственное научное - единственной общественной наукой. А всякая наука занимается выявлением закономерностей.
Коммунизм (упразднение частной собственности) - есть научным предвидением на основе внутренних законов развития капитализма.

Вы даете ответы не чаще одного раза на десять вопросов. И если прекратите тискать отвлекающие внимание отмазки, как сейчас - стандартные, не относящиеся к вопросу догматические мантры. Освободите 90% своего форумного времени на содержательные ответы.

 

[ivanov]

А фактически?

А фактически все знают, что булки на деревьях растут.
Просто нужно хлебные места знать, где они сами в рот запрыгивают.
Где-то так:

 

[ivanov]

Вы даете ответы не чаще одного раза на десять вопросов. И если прекратите тискать отвлекающие внимание отмазки, как сейчас - стандартные, не относящиеся к вопросу догматические мантры. Освободите 90% своего форумного времени на содержательные ответы.

Офигеть! Он вам что-то должен?
Вы его форумным временем распоряжаетесь по праву нанимателя?