Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Про неспроможність марксизму

  • Автор теми Автор теми Сева
  • Дата створення Дата створення
а где вы уточняли о каких фанатах речь? :дивитись:
начитавшись, скажу больше.
фанаты фанатами считают как раз только содержанок клуба.
остальные для них - болельщики.
про болельщиков у вас не было.:)
У меня было про покупателей билетов :) А как их назвать - болельщики, фанаты, фанаты-болельщики, промытые мозги ... :) - дело второе.
 
Купил я 1 кг огурцов за 50 грн. 50 грн. - это цена этого килограмма огурцов, или другими словами, - фактическая цена. В то же самое время эта фактическая цена является для меня себестоимостью (себе стоимостью) 1 кг огурцов.

Теперь я решил продать их. Продал этот 1 кг огурцов ТаТе за 50 грн. 50 грн. - для меня и для ТаТы - это фактическая цена 1 кг огурцов. Эта фактическая цена для ТаТы ещё является себестоимостью (себе стоимостью).


Можно ещё добавить, что в обоих случая цена на ценнике была 70 грн., но в обоих случаях была скидка покупателю 20 грн., поэтому цена превращалась в фактическую цену. А фактическая цена в обоих случаях является себестоимостью (себе стоимостью) для покупателя и фактической ценой для всех участников сделки.

Всё верно?
для обывателя?
да, обыватель может и так сказать.
 

Естественно, что прибыло-убыло. Фанаты футбола скинулись, покупая билеты, плюс реклама, вот и заработок футболистам. У болельщиков и рекламистов убыло, футболистам прибыло. Супер-футболисты разбогатели, но и болельщики с рекламистами не обеднели. Стадион 100 000 зрителей - ого-го! Это называется - с миру по нитке ...
Здесь у меня слова "фанаты" и "болельщики" как синонимы используются.
 
Отсылаю Вас к ответу, который я уже Вам лично давал:

Выражение стоимости через колебание цен адекватно товарному производству.

Выражение количества труда через колебание цен - очень новаторская идея. Пожалуй даже загадочная. (Подобная выражению количества тепла, получаемого Харьковом от солнца, через колебание температуры воздуха в городе.) А уж адекватность этого выражения товарному производству, низводит до примитива великий и могучий язык. И правильнее было бы сказать, что адекватность, выражения количества труда через колебания цен, товарному производству, адекватна, происходящей втихаря, лингвистической революции.

Но вопрос в том, что в тексте Маркса нет выражения стоимости через колебания цен. Колебания вообще нет. Это есть только в пылкой душе кулемы-пропагандиста, невдахи. Маркс говорит о возможном выражении цены (менового отношения) через стоимость и/или несовпадения, отклонения от нее. И именно цена (форма цены), в которую у Маркса превращается стоимость, является адекватной тому способу производства. При котором какое-то правило может проложить, а может и не проложить, себе путь..., исключительно, как слепо действующий закон средних чисел.

И сказать, что Вы, *******, переплюнули Маркса в словесном плутовстве, я не могу. Марксова "адекватность" и прочие "перлы" не менее плутовские, чем Ваши. Внятного смысла его намеков уловить невозможно. Ваше отклонение от его классического шарлатанства - тому свидетельство. Но определенные успехи, а, главное, старание достичь уровня основоположника, у Вас бесспорно имеется.

. С превращением величины стоимости в цену это необходимое отношение проявляется как меновое отношение данного товара к находящемуся вне его денежному товару. Но в этом меновом отношении может выразиться как величина стоимости товара, так и тот плюс или минус по сравнению с ней, которым сопровождается отчуждение товара при данных условиях. Следовательно, возможность количественного несовпадения цены с величиной стоимости, ..., заключена уже в самой форме цены. И это не является недостатком этой формы, — наоборот, именно эта отличительная черта делает её адекватной формой такого способа производства, при котором правило может прокладывать себе путь сквозь беспорядочный хаос только как слепо действующий закон средних чисел.
 
Цитата:
Сообщение от SergeyW
Узнал цену, а стоимость не узнал. Что ещё мне нужно сделать, чтоб узнать стоимость?

Почему написали стоимость в кавычках?
зачем? если знаете цену.

выделила слово.

Просто любопытно. Ну, тут же тема о марксизме. И, как бы, само собой должно подразумеваться, что на белом свете существуют омонимические варианты "стоимости". Традиционный вариант, который существовал до Маркса, существовал в СССР, безраздельно существует сейчас и отставка которого не предвидится. И вариант "стоимости" придуманный Марксом. На практике использовавшийся только марксистами для политического оправдания своей грабительской деятельности. В экономической деятельности марксистов он не использовался.

Так вы о какой стоимости говорите? О конкретной или о разных? Может быть каждый о своей? Вот как у Маркса описана придуманная им стоимость:

1-48 (39) Итак, величина стоимости данной потребительной стоимости определяется лишь количеством труда, или количеством рабочего времени, общественно необходимого для её изготовления. Каждый отдельный товар в данном случае имеет значение лишь как средний экземпляр своего рода.
 
Отсюда видно, что меновая стоимость НЕ способность, а видно, что меновая стоимость - это соотношение...
вы пропустили слова

представляется в виде
т.е. меновая стоимость НЕ соотношение.
а представляется в виде соотношения.
у Маркса
меновая стоимость вообще может быть лишь способом выражения, лишь «формой проявления» какого-то отличного от неё содержания.

Дальнейший ход исследования приведёт нас опять к меновой стоимости как необходимому способу выражения, или форме проявления стоимости; тем не менее стоимость должна быть сначала рассмотрена независимо от этой формы.


В нижеследующем сообщении я постарался сформулировать определение цены, в моём понимании и в понимании обывателя:
так с вашим пониманием обыватели никто и не спорит.

пока вы не поймете разницу (если оно вам надо) между стоимостью и ценой у Маркса, вы не поймете о чем пишут марксисты.

каждый товар (продукт труда сделанный для обмена) имеет стоимость (количество вложенного труда), которая к моменту продажи проявляется как меновая стоимость (которая представляется в виде соотношения с другими меновыми стоимостями, деньгами - 2 болта могут быть обменены на 3 гайки, на 5 грн.).
в момент продажи (обмена) у товара проявляется цена (признанный рынком общественный труд выраженный в деньгах), которая может быть выше или ниже стоимости (вложенного труда).
 
Выражение количества труда через колебание цен - очень новаторская идея. Пожалуй даже загадочная. (Подобная выражению количества тепла, получаемого Харьковом от солнца, через колебание температуры воздуха в городе.) А уж адекватность этого выражения товарному производству, низводит до примитива великий и могучий язык. И правильнее было бы сказать, что адекватность, выражения количества труда через колебания цен, товарному производству, адекватна, происходящей втихаря, лингвистической революции.

Но вопрос в том, что в тексте Маркса нет выражения стоимости через колебания цен. Колебания вообще нет. Это есть только в пылкой душе кулемы-пропагандиста, невдахи. Маркс говорит о возможном выражении цены (менового отношения) через стоимость и/или несовпадения, отклонения от нее. И именно цена (форма цены), в которую у Маркса превращается стоимость, является адекватной тому способу производства. При котором какое-то правило может проложить, а может и не проложить, себе путь..., исключительно, как слепо действующий закон средних чисел.

И сказать, что Вы, *******, переплюнули Маркса в словесном плутовстве, я не могу. Марксова "адекватность" и прочие "перлы" не менее плутовские, чем Ваши. Внятного смысла его намеков уловить невозможно. Ваше отклонение от его классического шарлатанства - тому свидетельство. Но определенные успехи, а, главное, старание достичь уровня основоположника, у Вас бесспорно имеется.

Вы, возможно, ***** в хорошем смысле, - может, даже со справкой. Такие бывают и с высшим образованием (Парубий).
Может, я и ошибаюсь, может это нормально - годами низвергать теорию трудовой стоимости товара, и не понимать о чем идет речь.

Есть одна стоимость, та, знаками которой есть денюжки, которые представляют товары, и за это их все любят, за них, бывает, и убивают.
 
Вы, возможно, *****

Есть одна стоимость, та, знаками которой есть денюжки, которые представляют товары, и за это их все любят, за них, бывает, и убивают

1-48 (39) Итак, величина стоимости данной потребительной стоимости определяется лишь количеством труда, или количеством рабочего времени, общественно необходимого для её изготовления. Каждый отдельный товар в данном случае имеет значение лишь как средний экземпляр своего рода./Маркс, "Капитал"/

А теперь, кто *****?
 
Очень ценная информация. Сложно представить, чтобы мы без неё делали.

Сегодня видел автомат по продаже бахил. На нём приклеена бумажка, на которой написано: "Стоимость 2,5 грн."

Открою марксистам большой-большой секрет!
Есть одна цена, знаками которой есть денюжки...

А я вчера видел на заборе нецензурное слово из трех букв.
 

Тот, кто не способен увидеть связь между количеством общественно необходимого рабочего времени (количества труда) на изготовление товара и его стоимостью, `выраженем которой есть деньги.
 
Назад
Зверху Знизу