Про мобілізацію суспільства , практична утопія..(БФ)

[Вячеслав Р]

Вряд ли по этим 10 пунктам будет компенсирована потеря миллионов закрытых рабочих мест..На Земле есть множество проблем, которые даже и не пытались решать. Может туда надо направит безработных??






Вы правы, что одними этими десятью новыми профессиями невозможно компенсировать миллионы рабочих мест, которые могут быть утрачены. Это очень важная и сложная проблема. Новая экономика, основанная на ИИ, не сможет просто «пересадить» людей из одних профессий в другие. Это потребует глобального пересмотра подходов к труду и образованию.

---

Проблемы, которые можно решать, направив туда безработных​

Вы задаете очень правильный вопрос. И, действительно, на Земле существует множество проблем, которые можно и нужно решать, создавая новые рабочие места. Вот несколько направлений, куда можно направить людей, чья работа будет автоматизирована:

• Экология и изменение климата:
  
  • Восстановление лесов. Массовая высадка деревьев для борьбы с обезлесиванием и поглощения углекислого газа.
  • Очистка океанов и рек. Сбор пластика, мусора и других загрязнителей.
  • Развитие возобновляемой энергетики. Установка и обслуживание солнечных панелей, ветряных турбин.
• Социальные услуги и уход за населением:
  
  • Уход за пожилыми людьми. С ростом продолжительности жизни, потребность в сиделках и компаньонах будет только расти.
  • Обучение и переквалификация. Учителя и наставники для людей, которые потеряли работу из-за ИИ и нуждаются в новых навыках.
  • Психологическая помощь. Помощь людям, столкнувшимся с трудностями на фоне технологических изменений и социальной нестабильности.
• Инфраструктура и городская среда:
  
  • Реконструкция и строительство. Ремонт и модернизация устаревших мостов, дорог, зданий.
  • Обустройство общественных пространств. Создание парков, скверов, зон отдыха.

---

Нужны новые подходы​

Просто перенаправить миллионы людей на эти задачи — это только часть решения. Необходимы фундаментальные изменения:

• Переквалификация в масштабах страны. Государство и бизнес должны инвестировать в программы обучения и переподготовки, чтобы люди могли освоить новые профессии.
• Социальная поддержка. Необходимо создать систему социальной защиты, которая позволит людям пройти через этот переходный период без потери уровня жизни. Возможно, это будет универсальный базовый доход или другие формы поддержки.
• Переосмысление роли работы. Возможно, в будущем работа не будет единственным источником дохода и социального статуса. Люди смогут больше времени уделять творчеству, общественной деятельности и саморазвитию.

Эти изменения не произойдут сами по себе. Для этого нужно глобальное сотрудничество правительств, бизнеса и общества. Это вызов, который нам всем предстоит решить.

 

[fatalex]

Чем могут и должны заниматься миллионы уволенных?

а разве именно это цель внедрения ИИ - уволить миллионы, чтобы от голода передохли?
почему не рассматривается точка зрения "освободить" миллионы от необходимости постоянно вкалывать?
в конце концов человечество всё придумывает, что его бы освободило от этого.

 

[vaycartana]

а разве именно это цель внедрения ИИ - уволить миллионы, чтобы от голода передохли?
почему не рассматривается точка зрения "освободить" миллионы от необходимости постоянно вкалывать?
в конце концов человечество всё придумывает, что его бы освободило от этого.

Придумывает все, что бы работать продуктивнее.

 

[fatalex]

Придумывает все, что бы работать продуктивнее.

согласен, но без его непосредственного участия.
замена обыкновенной пилы на циркулярку не отменяет факта участия человека, но полностью автоматизированный сборочный автомобильный конвейер (которые уже есть) - таки отменяют или минимизируют участие человека.

 

[vaycartana]

согласен, но без его непосредственного участия.
замена обыкновенной пилы на циркулярку не отменяет факта участия человека, но полностью автоматизированный сборочный автомобильный конвейер (которые уже есть) - таки отменяют или минимизируют участие человека.

Каждое изобретение минимизировало участие человека в процессе производства. Будет больше нариду работать руками, этого пока еще ИИ не умеет. Брат рассказывает, что у них в штатах обычный электрик за день работы 2300 баксов попросил, правда говорит со своим материалом, провода на 50 баксов. И реально на таких людей очереди.

 

[fatalex]

Будет больше нариду работать руками, этого пока еще ИИ не умеет.

именно. но работать руками простому клерку после замены его на ИИ как бы не прибавит мастерства.

Брат рассказывает, что у них в штатах обычный электрик за день работы 2300 баксов попросил, правда говорит со своим материалом, провода на 50 баксов. И реально на таких людей очереди.

разрешите не поверить.
или поверить в график работы ... может в месяц выстреливает 2-3 заказа таких. тогда поверю.

 

[Yurassik]

именно. но работать руками простому клерку после замены его на ИИ как бы не прибавит мастерства.



разрешите не поверить.
или поверить в график работы ... может в месяц выстреливает 2-3 заказа таких. тогда поверю.

Проблема в том, что сертифицированный электрик в Штатах должен отстегивать официальной "крыше" - профсоюзу, налоги, страховым, без которых профсоюз лицензию не выдаст, и т.п. Да и мало там сейчас людей, которые умеют руками работать и все это выполнять. Причем лендлорды требуют, чтобы квартиросъемщик сам не мог чинить ничего, а если это ассоциация владельцев домов, то только у утвержденных и сертифицированных контор людей просить. Раньше те, кто под этой кабалой не находился, ехали к какому-нибудь "Костко", нанимали мексиканцев, сидящих у входа, сами закупались и все делали. Сейчас гайки подзавернули, и мексиканцев повыгоняли, и контролирующие компании-поставщики услуг (электрика, газ, вода) следят, чтобы никакой самодеятельности. Поэтому чек в пару тысяч вполне реален. Знакомого как-то оштрафовала местная ассоциация на 500 баксов, за то, что он сам спилил засохшее дерево толщиной в запястье, потому что сертифицированный пильщик за 5 минут работы попросил 400 баксов.

 

[fatalex]

Проблема в том, что сертифицированный электрик в Штатах должен отстегивать официальной "крыше" - профсоюзу, налоги, страховым, без которых профсоюз лицензию не выдаст, и т.п. Да и мало там сейчас людей, которые умеют руками работать и все это выполнять. Причем лендлорды требуют, чтобы квартиросъемщик сам не мог чинить ничего, а если это ассоциация владельцев домов, то только у утвержденных и сертифицированных контор людей просить. Раньше те, кто под этой кабалой не находился, ехали к какому-нибудь "Костко", нанимали мексиканцев, сидящих у входа, сами закупались и все делали. Сейчас гайки подзавернули, и мексиканцев повыгоняли, и контролирующие компании-поставщики услуг (электрика, газ, вода) следят, чтобы никакой самодеятельности. Поэтому чек в пару тысяч вполне реален. Знакомого как-то оштрафовала местная ассоциация на 500 баксов, за то, что он сам спилил засохшее дерево толщиной в запястье, потому что сертифицированный пильщик за 5 минут работы попросил 400 баксов.

херасе ... не ... нам такой колхоз не нужен )))

 

[Peter Pan]

херасе ... не ... нам такой колхоз не нужен )))

Поинтересуйся последствиями самостоятельно "повесить полочку" в Германии или "поменять лампочку" в Австралии

 

[fatalex]

Поинтересуйся последствиями самостоятельно "повесить полочку" в Германии или "поменять лампочку" в Австралии

мне кажется, что исход несколько разный в зависимости от прав на домовладение.

 

[vaycartana]

Проблема в том, что сертифицированный электрик в Штатах должен отстегивать официальной "крыше" - профсоюзу, налоги, страховым, без которых профсоюз лицензию не выдаст, и т.п. Да и мало там сейчас людей, которые умеют руками работать и все это выполнять. Причем лендлорды требуют, чтобы квартиросъемщик сам не мог чинить ничего, а если это ассоциация владельцев домов, то только у утвержденных и сертифицированных контор людей просить. Раньше те, кто под этой кабалой не находился, ехали к какому-нибудь "Костко", нанимали мексиканцев, сидящих у входа, сами закупались и все делали. Сейчас гайки подзавернули, и мексиканцев повыгоняли, и контролирующие компании-поставщики услуг (электрика, газ, вода) следят, чтобы никакой самодеятельности. Поэтому чек в пару тысяч вполне реален. Знакомого как-то оштрафовала местная ассоциация на 500 баксов, за то, что он сам спилил засохшее дерево толщиной в запястье, потому что сертифицированный пильщик за 5 минут работы попросил 400 баксов.

Обучение и практически все, налоги у мелочи никто особо не контролирует. Вся сфера обслуживания в штатах нихера практически не платит, правда и пенсии потом болт.

 

[Yurassik]

Обучение и практически все, налоги у мелочи никто особо не контролирует. Вся сфера обслуживания в штатах нихера практически не платит, правда и пенсии потом болт.

Налоги - святое. Ставка невысока, но отчисления в пользу профсоюзов и прочие обязательные платежи это с лихвой компенсируют. А пенсии там немного по-другом работают: в 401К индивидуалы платят 15,3 % дохода.

 

[vaycartana]

Налоги - святое. Ставка невысока, но отчисления в пользу профсоюзов и прочие обязательные платежи это с лихвой компенсируют. А пенсии там немного по-другом работают: в 401К индивидуалы платят 15,3 % дохода.

У меня там отец уже больше 30 лет и брат 5ть. Отец со своего сто налогов практически не платил, почти вся работа была за нал и он нифига не показывал, наемный бухгалтер на глаз оценивал сколько налогов в год нужно ему заплатить. Теперь нет ни нормальной пенсии ни кредитной истории. Членство в профсоюзе нужно не во всех штатах и сборы там небольшие что-то около 100 баксов в месяц.

 

[Peter Pan]

мне кажется, что исход несколько разный в зависимости от прав на домовладение.

Ну, в стране кенгуру вроде как для всех правила одинаковые. Частный это дом или небоскрёб, арендуешь ты жилплощадь или владеешь ею.

Разве что свэг в качестве дома. Но там и электричества нет.

 

[Yurassik]

У меня там отец уже больше 30 лет и брат 5ть. Отец со своего сто налогов практически не платил, почти вся работа была за нал и он нифига не показывал, наемный бухгалтер на глаз оценивал сколько налогов в год нужно ему заплатить. Теперь нет ни нормальной пенсии ни кредитной истории. Членство в профсоюзе нужно не во всех штатах и сборы там небольшие что-то около 100 баксов в месяц.

Но большинству хочется и кредитную историю нормальную, и пенсию тоже. Да и за нал только мелочь купить и можно.

 

[vaycartana]

Но большинству хочется и кредитную историю нормальную, и пенсию тоже. Да и за нал только мелочь купить и можно.

В любом случае даже если оплатить 30-40 процентов налога - это очень высокий рейт для штатов.
Станочник 30-50 в час получает до налогов.
Брат сейчас сеньором в майкрософте работает, говорит, что у него рейт пониже будет.
В Штатах выгоднее и меньше напрягов работать на себя, при том в местах где нужна минимальная квалификация и инструмент.
У нас практически всегда напрягов больше, а по выгоде вообще, как повезет.

 

[Вячеслав Р]

Проблема в том, что сертифицированный электрик в Штатах должен отстегивать официальной "крыше" - профсоюзу, налоги, страховым, без которых профсоюз лицензию не выдаст, и т.п. Да и мало там сейчас людей, которые умеют руками работать и все это выполнять. Причем лендлорды требуют, чтобы квартиросъемщик сам не мог чинить ничего, а если это ассоциация владельцев домов, то только у утвержденных и сертифицированных контор людей просить. Раньше те, кто под этой кабалой не находился, ехали к какому-нибудь "Костко", нанимали мексиканцев, сидящих у входа, сами закупались и все делали. Сейчас гайки подзавернули, и мексиканцев повыгоняли, и контролирующие компании-поставщики услуг (электрика, газ, вода) следят, чтобы никакой самодеятельности. Поэтому чек в пару тысяч вполне реален. Знакомого как-то оштрафовала местная ассоциация на 500 баксов, за то, что он сам спилил засохшее дерево толщиной в запястье, потому что сертифицированный пильщик за 5 минут работы попросил 400 баксов.

1.Я правильно понимаю, что свобода только в джунглях?
2. Твій знайомий живе не в своїй хаті, він не в своїй хаті? тобто справа може не в самодіяльності, а тому що не він хазяїн того дерева..

 

[Вячеслав Р]

В любом случае даже если оплатить 30-40 процентов налога - это очень высокий рейт для штатов.
Станочник 30-50 в час получает до налогов.
Брат сейчас сеньором в майкрософте работает, говорит, что у него рейт пониже будет.
В Штатах выгоднее и меньше напрягов работать на себя, при том в местах где нужна минимальная квалификация и инструмент.
У нас практически всегда напрягов больше, а по выгоде вообще, как повезет.

??Сейфи відкривати своєю болгаркою?)))

 

[Вячеслав Р]

Цікава тема тут.....https://nus.org.ua/2025/08/30/radyanska-shkola-ne-davala-shansu-valerij-zaluzhnyj-pro-svobodu-vidpovidalnist-i-motyvatsiyu-v-podkasti-shho-tam-z-nush/

Унікальний досвід Залужного надзвичайно цікавий для тих, хто ще не знає, як мрію перетворити в мету. А також він практичний, щоб під час трансформації старшої школи взяти до уваги роль свободи вибору дитини. З вересня 2027 року в Україні стартує черговий етап реформи Нова українська школа. Для старшокласників змінюватиметься підхід до їхнього вибору профілю навчання та формування індивідуальної траєкторії освіти. Тож тим, хто обиратиме кар’єру військового чи просто цікавиться кар’єрою, в який мізки цінуються вище за м’язів, корисно почути від Залужного про таке:

• Як пристосуватися до занадто швидкої трансформації освіти.
• В якому віці і за яких умов дитина здатна приймати рішення, за яке несе відповідальність? Яка в тому роль батьків?
• Що таке свобода в освіті, і чому за неї варто боротися? З ким?
• Реформа військових ліцеїв: на що слід звернути увагу, і про що подбати заздалегідь.
• Ліцеї та академії не можуть замінити школу в підготовці вільних людей. Але замінюють. Як повернутися до нормальності?

• Валерій Залужний: Десь, мабуть, у класі сьомому я чітко знав, що для вступу до військового училища потрібно скласти чотири іспити. Це фізика, математика, російською мовою потрібно написати диктант, і фізична підготовка. Я дуже чітко розумів, що я до цього не дійду. І десь вже у восьмому класі я точно зрозумів, що мій поїзд уже пішов. Я не зможу просто приїхати там у будь-яке військове училище і просто успішно скласти іспит, наприклад, з математики. І я вважаю, що абсолютно вірно прийняв рішення в дев’ятому класі покинути школу.

???А чому він так вважав??
О, тепер зрозуміло більш менш..

Іванна Коберник: Але все ж таки, що було інакше в технікумі? Тобто, здавалося, це вже більш дорослі люди, і в базовій школі, як Ви сказали, Ви не отримували тої підтримки, яка була потрібна, щоб не відстати і не впасти з цього поїзду. Що ж відбулося в технікумі? Що там були за вчителі?

Валерій Залужний: Ну от уяви собі 1989-й рік. Це такий “совок совковий”. Перше, що впадає тобі в очі, там - свобода. Свобода порівняно зі школою. Абсолютний рай. Ось я туди зайшов, переступив через поріг і відчув себе вільним. Там працювали зовсім інші педагоги. Там не було вчителів, там були викладачі. Я до сих пір пам’ятаю, у чому різниця між вчителем та викладачем.

Іванна Коберник: Тобто вони ставились до вас як до дорослих.

Валерій Залужний: Абсолютно молодець. Вони ставилися як до дорослих людей, і знання нам намагалися донести, як дорослим людям. Розумію, наскільки це було важливо. І я знав, що мені потрібно бути постійно в кабінеті математики.Наприклад, там можна було зосередитися, здається називалося на електромеханіці. Там можна було на цьому зациклитися і рухатися, брати собі безліч курсових робіт. І перше, що я зробив, десь через місяць навчання в цьому технікумі, я прийшов до школи подивитися на моїх однокласників. Тоді якраз перехід був, вони перескочили з 9-го в 11-й клас (У 1989-му році в Радянському Союзі відбувся перехід на 11-річну систему, але фактично всі, хто почав навчання раніше 1989-го, навчалися 10 років, “перескочивши” один клас - ПРИМ. РЕД). І я, навіть провчившись місяць, відчував себе вище їх, у мене була свобода. Там [в класі школи] реально, двоє “їхало в поїзді”, а решта залишились на пероні. І вони змирилися з цим. Ось вона така трошки жорстка радянська школа, скажемо так, відносно дітей. Вона не давала свободи, вона не давала шансу. Вони, мабуть, покладали частину своїх обов’язків на дитину, перш за все.

 

[vaycartana]

??Сейфи відкривати своєю болгаркою?)))

Электрик в частных домовладениях к примеру