Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

† Про кладбища† †

  • Автор теми Автор теми X/)OP
  • Дата створення Дата створення
Eis_Kelte сказав(ла):
мило...
значит о кладбищах вам говорить нравиться, вот как?
убедиться - я еще жив, я крут, не то что эти все...

а при чем тут неуважение к мертвецам, скажите на милость?
зачем мертецам вообще ваше уважение? уважение нужно живым. а вы не затрудняете себя даже банальной проверкой правописания, речь не идет об опечатках. и какое тут уважение?
если идет разговор о кладбищах, на мой взгляд уместен вопрос: а как Вы относитесь к мысли о собственном пребывании на кладбище в качестве не временного гостя, а постоянного обывателя (если данное слово не уместно, о чем речь все же понятно, так ведь?)

:)
Уважение должно быть не к мертвецам непосредственно, а к памяти об ушедшем.
Насчет постоянного пребывания.
А что об этом думать - я же знаю, что все там когда-нибудь будем... :)
Как я могу относиться к этой мысли? - да никак. она просто есть. И все.
 
не хочеться офтопить, но я все равно не поняла вашу позицию.
Уважение памяти ушедших - это нужно "ушедшим" или все же оставшимся?
И откуда вообще это: "о мертвых только хорошее"?
не логичнее ли хорошее говорить о живых?

"поплачь о нем пока он живой,
люби его таким, какой он есть..."(С)
может не совсем из той оперы(да и вовсе не из оперы), но смысл близок.
Если ближе к теме: может ли, что человеку просто спокойне *******, если он будет знать, что о нем будут плакать, говорить только хорошее и уважать его память? Или люди боятся, что не смогут ответить на брошеный в их сторону камень и данным образом перестраховываются?
Короче: зачем людям все эти обряды и правила по отношению к мертвым? я действительно не понимаю.
 
Eis_Kelte сказав(ла):
не хочеться офтопить, но я все равно не поняла вашу позицию.
Уважение памяти ушедших - это нужно "ушедшим" или все же оставшимся?
И откуда вообще это: "о мертвых только хорошее"?
не логичнее ли хорошее говорить о живых?

Ушедшим уже ничего не нужно. Им уже все равно :). А вот оставшиеся должны уважать память ушедших. Помнить их.
"О мертвых только хорошее" - ничего ответить не могу, т.к. сам не придерживаюсь этой точки зрения.
А при чем тут живые? Если живой заслуживает, чтобы о нем говорили хорошо, то о нем и будут говорить хорошо.

"поплачь о нем пока он живой,
люби его таким, какой он есть..."(С)
может не совсем из той оперы(да и вовсе не из оперы), но смысл близок.
Если ближе к теме: может ли, что человеку просто спокойне *******, если он будет знать, что о нем будут плакать, говорить только хорошее и уважать его память? Или люди боятся, что не смогут ответить на брошеный в их сторону камень и данным образом перестраховываются?
Короче: зачем людям все эти обряды и правила по отношению к мертвым? я действительно не понимаю.

Не знаю, как человеку спокойнее *******, это зависит от характера человека. Некоторым, наверное, действительно будет спокойнее *******, если они будут знать, что их будут оплакивать, помнить и т.д. Лично мне уже будет все равно, что обо мне скажут после моей смерти.
Зачем обряды и правила? И тут, наверное, может быть много мнений. НО как минимум это традиция, уходящая корнями в древнейшие времена.
 
Похоже, у меня нет в должной степени уважения к мертвым. В принципе, это логично как для художников, так и для медиков. Когда человеческое тело – не более, нежели объект для изучения. А с этих позиций не играет принципиального значения тот факт, что тело мертво. Когда трупы изучаются сантиметр за сантиметром, когда прикосновение к костям человеческого скелета волнует не более, чем прикосновение к старому сосуду, когда пальцы помнят на ощупь каждую шероховатость человеческого черепа… сам факт смерти абстагированой от конкретного человека не имеет значение. И уж совершенно неуместными видятся мне обвинения в излишней романтизации смерти, которые предъявляются художникам. Среди художников мало готов. Для них ночные походы на кладбища, раскопки заброшенных могил, вываривание черепов в подвалах – обыденность, лишенная какого бы то ни было налета романтизма. Какое уважение могут они испытывать к черепу, который держат в руках на занятиях? Они думают не о том, что за человек обладал при жизни данным черепом, они думают лишь о его структуре и форме.
В чем же все же заключается уважение памяти мертвых?
Какой смысл в этих обрядах? Дань традиции? Но традиции не приживаются, если не имеют смысл для живых.
Я не люблю похороны. Не могу избавиться от ощущения крайней нелепости и абсурда происходящего. Прощание с телом… да при чем тут тело? Какая, скажите, разница – сгниет оно в гробу или будет выставлено в анатомичке, или выварено и сброшено в груду с прочим набором костей в подсобке художественной мастерской?
Разве что не вполне понятно, когда из черепов делают подсвечники и подставки для карандашей… но если кому-то это доставляет удовольствие – что ж, почему бы и нет.
Не могу конечно говорить о других, но мне абсолютно все равно, что будет с моим телом после смерти. Но вот что людям подобное использование тел мертвых кажется кощунственным, когда речь касается их родственников – это факт. Почему? В чем тут дело?
 
Witcher сказав(ла):
Ушедшим уже ничего не нужно. Им уже все равно :). А вот оставшиеся должны уважать память ушедших. Помнить их.
"О мертвых только хорошее" - ничего ответить не могу, т.к. сам не придерживаюсь этой точки зрения.

Не знаю, как человеку спокойнее *******, это зависит от характера человека. Некоторым, наверное, действительно будет спокойнее *******, если они будут знать, что их будут оплакивать, помнить и т.д. Лично мне уже будет все равно, что обо мне скажут после моей смерти.
Зачем обряды и правила? И тут, наверное, может быть много мнений. НО как минимум это традиция, уходящая корнями в древнейшие времена.
Оно им надо?, наше уважение, это нам надо мы считаем себя виноватыми перед ними, что что-то недодали, недолюбили, недогрели душевно или прочее ...
Извини, но чушь ... ИМХО: "спокойнее *******", ты это себе представил, человек в агонии думает: будут ли ему гроб нести 4 или 6 человек, или какие цветы должны кидать вслед гроба? ... и? ...
Опять же для себя хороним то, эти обряды и правила, по сути уже ненужны неживому куску мяса, ведь это уже не человек - оболочка, да и только, понимаю - плохо говорю, очень плохо, но все же ...
 
Останнє редагування:
Eis_Kelte сказав(ла):
Похоже, у меня нет в должной степени уважения к мертвым. В принципе, это логично как для художников, так и для медиков. Когда человеческое тело – не более, нежели объект для изучения. А с этих позиций не играет принципиального значения тот факт, что тело мертво. Когда трупы изучаются сантиметр за сантиметром, когда прикосновение к костям человеческого скелета волнует не более, чем прикосновение к старому сосуду, когда пальцы помнят на ощупь каждую шероховатость человеческого черепа… сам факт смерти абстагированой от конкретного человека не имеет значение. И уж совершенно неуместными видятся мне обвинения в излишней романтизации смерти, которые предъявляются художникам. Среди художников мало готов. Для них ночные походы на кладбища, раскопки заброшенных могил, вываривание черепов в подвалах – обыденность, лишенная какого бы то ни было налета романтизма. Какое уважение могут они испытывать к черепу, который держат в руках на занятиях? Они думают не о том, что за человек обладал при жизни данным черепом, они думают лишь о его структуре и форме.
В чем же все же заключается уважение памяти мертвых?
Какой смысл в этих обрядах? Дань традиции? Но традиции не приживаются, если не имеют смысл для живых.
Я не люблю похороны. Не могу избавиться от ощущения крайней нелепости и абсурда происходящего. Прощание с телом… да при чем тут тело? Какая, скажите, разница – сгниет оно в гробу или будет выставлено в анатомичке, или выварено и сброшено в груду с прочим набором костей в подсобке художественной мастерской?
Разве что не вполне понятно, когда из черепов делают подсвечники и подставки для карандашей… но если кому-то это доставляет удовольствие – что ж, почему бы и нет.
Не могу конечно говорить о других, но мне абсолютно все равно, что будет с моим телом после смерти. Но вот что людям подобное использование тел мертвых кажется кощунственным, когда речь касается их родственников – это факт. Почему? В чем тут дело?

Знаеш, человек прощается с человеком, мысленно и духовно, при тех же похоронах, для себя, не для покойника, отпускает так сказать, извеняется и прочее, и некоторые люди не хотят не получить этой возможности ...
 
Назад
Зверху Знизу