Приучать ли детей с младых ногтей к труду

[goto]

ну а о труде тут где?
хотя да, ты ща все сведешь к тому, что ученье - это тяжкий труд....

Так заход был многосторонний. Слово же "труд" там не присутствовал вовсе.
Зато присутствовало вот что- напоминаю:

Вчера зашёл спор о том, стоит ли учить (осебенно девочек) готовить, приучать к уборке... У меня ребёнок в 13 лет может пирог испечь, салатов накромсать. А мой оппонент сказал - что это я порчу детство детям..Хотя не принуждаю, сама тянется..А посуду помыть за собой - конечно норма. Как вы считаете?

Т.е. речь шла об обучении определенным навыкам, которые, как предполагается, потом будут использоваться в жизни.
Вот я и говорю... Обучать надо тому, к чему у ребенка душа лежит. Ибо жизнь далеко не всегда складывается так, как ее программируют родители.
Вполне вероятно, что особые-то кулинарные навыки в жизни особо и не пригодятся. Для повседневной жизни может оказать достаточно базовых. А изыски - в ресторане.
И с уборкой, стиркой, мойкой посуды,, все, скорее всего, будет не так уж обязательно.
Ибо стиральная и посудомоечная машина, а так же робот-пылесос не требуют никаких особых навыков для их использования.

Зачастую, когда родители говорят - нада! - вразумительно ответить на вопрос Зачем они могут не всегда...

Я считаю, только дебил не умеет готовить и готовить вкусно. Для этого высшего образования не требуется

Но, для этого и не требуется специально упроно учить. Прививать, так сказать, навыки, отнимать на это значительное время. Ведь в стартпосте говорилось о каких-то значительных затратах сил и времени. Иначе зачем фраза про "портить детство"?

 

[neal]

Вам действительно кажется.
Ребенок уже сейчас, отправляясь в путешествия с классом или на спортивные сборы, зная, что мамы рядом нет, отлично понимает, что должен со всем справляться сам, и неплохо справляется

ну значит вы отпускаете ребенка гораздо дальше от своей юбки, это немного противоречит тому что вы писали выше.

 

[Шейла Брофловски]

Таким, у которых надежная страховка.

То есть - вдруг чего, без страховки - он ноль?

 

[vita_a]

Тогда в чем проблема?
Другое дело, если детей учат чему-то, что им не нравится, к чему у них душа не лежит, а родителям "нада".

А вообще, тема боян. Много раз уже обсуждали, надо ли нагружать детей тем, что кажется нужным их родителям. Как по мне надо выявлять и развивать то, что выявили

Вот-вот, может ребенок творческая личность, любит рисовать и пироги печь ей не интересно, зачем заставлять?

 

[neal]

Вот-вот, может ребенок творческая личность, любит рисовать и пироги печь ей не интересно, зачем заставлять?

Вот ваш ребенок любит петь, а убирать в комнате ей не интересно, зачем заставлять?

 

[Шейла Брофловски]

Вот ваш ребенок любит петь, а убирать в комнате ей не интересно, зачем заставлять?

танцевать тоже не плохо..кушать

 

[goto]

это уже из фантастики...

Я имею ввиду не тот случай, когда мне захотелось чего то приготовить, вкусного и необычного. А когда для приготовления чего-то нужны реально специальные навыки, которым надо было упорно обучать в детстве. Мы ведь об этом говорим? Ну до такой степени упорно, чтобы портить детство.
Если я хочу поесть фаршированную рыбу - я таки иду в еврейский ресторан.

хз, мне руками проще.
А если ребёнок к роботам приучен, потом будет как "бабулечка-красотулечка..."
полная беспомощность в условиях, где роботов нет.

Опять не о том...
Навык - это нечто доведенное до автоматизма. именно для этого и надо при его выработке тратить много сил и времени. Но автоматизм предполагает отсутствие вопроса Зачем
Например.
Моя мама пыталась меня в детстве приучить к тому, что убирать надо, к примеру, каждый день, обязательно, и каждую субботу проводить генеральную уборку. Т.е. предполагалось, что это войдет в привычку. И я всю жизнь буду каждый день убирать "буднично", не больше полчасика-часик..., а по субботам - так на полдня. Надо-не надо - Нада!

Привить этот навык мне у нее не получилось. Ибо портить детство я себе не дала.
Я убираю только по мере надобности.
Иногда, чаще, иногда реже. В зависимости от запыленности, от интенсивности жизни (гости, к примеру, приходили или какие-то ремонтные работы были, а может неделя выдалась такая, что мы пропадали на работе и дома практически не были).
Или, к примеру, мама пыталась привить мне навык глажки - не удалось, опять же. Я глажу исключительно парадные рубашки. Все. Это бывает очень редко. Мамины усилия по моему обучению пропали впустую.

Кстати, с готовкой - та же фигня. Мама считает, что холодильник должен быть забит разнообразной, заранее приготовленной едой. И по выходным полагается как минимум пол-дня, а то и больше тратить на приготовление впрок.
Я этого не делаю. Я трачу на готовку не более 20-30 мин в день. И едим мы с пылу-с жару. А не из холодильника. Едим то, чего захотелось прямо сейчас, а не что было заранее заготовлено. И блюда у нас исключительно простые. Разве что, опять же, взбредет в голову творческая мысль сделать что-то эдакое.
Итак привить навык постоянно и упорной готовки мне тоже не удалось.
О чем я совершенно не жалею. Мне эти навыки в жизни даром не нать.

 

[Irina Sanovna]

это немного противоречит тому что вы писали выше.

Абсолютно не противоречит.
Просто для меня не приемлемо понятие "приучать" по отношению к ребенку.
Ребенку можно подсказать, посоветовать, помочь, показать пример, как надо, указать на ошибку и посоветовать, как её избежать в следующий раз.
Невозможно девочку, которая ненавидит кухню, "приучить" готовить.
От этого "приучивания" она только еще больше будет её ненавидеть.

 

[neal]

Просто для меня не приемлемо понятие "приучать" по отношению к ребенку.

Значение: делать что-либо привычным для кого-либо, заставлять привыкать к кому-либо, чему-либо; прививать навык к чему-либо.

вполне нормально применять это к ребенку имхо. ну да ладно.
Готовить - ладно, пусть душа не лежит. А к уборке? Именно приучить, как и чистить зубы, и никаких поблажек!

 

[Мія Лоботомія]

хз, мне руками проще.
А если ребёнок к роботам приучен, потом будет как "бабулечка-красотулечка..."
полная беспомощность в условиях, где роботов нет.

Рюша, ну если уж с грехом пополам освоила эту премудрость, то может и мой ребенок осилит? Может нет необходимости 20 лет перед этим тренироваться?

 

[neal]

По поводу готовки кстати тоже, нравится-не нравится должна уметь.
Моей маме например тоже готовить не нравится но это не значит что она это не умеет.

 

[Мія Лоботомія]

По поводу готовки кстати тоже, нравится-не нравится должна уметь.
Моей маме например тоже готовить не нравится но это не значит что она это не умеет.

Смотря что. Не существует человека, которому категорически не удается картошка в мундире Или надо именно торт безе?

 

[neal]

Смотря что. Не существует человека, которому категорически не удается картошка в мундире Или надо именно торт безе?

та на самом то деле надо чтоб было что пожрать вечером, и не лапша каждый день
торт безе тоже неделю подряд есть не будишь

 

[Шейла Брофловски]

Смотря что. Не существует человека, которому категорически не удается картошка в мундире Или надо именно торт безе?

Не существует человека, что б согласился есть только картоху

 

[Мія Лоботомія]

та на самом то деле надо чтоб было что пожрать вечером, и не лапша каждый день
торт безе тоже неделю подряд есть не будишь

Не знаю ни одного взрослого человека, который очень хотел бы научиться готовить и у него это не получилось только потому, что не в детском саду начал тренироваться.

 

[Шейла Брофловски]

Не знаю ни одного взрослого человека, который очень хотел бы научиться готовить и у него это не получилось только потому, что не в детском саду начал тренироваться.

есть люди, которые не могут этого сделать, потому что вообще ничего не умеют делать...Я сама не умела до 18 лет этого...было стыдно и тяжело влиться в колею..к труду тоже привыкгуть нужно

 

[goto]

ну тогда у меня нет ни одного навыка, получается?

Это тебе видней. Я считаю, что навыки необходимы именно базовые, самые простейшие. А потом из них должна складываться осознанная деятельность.
Вот у меня есть полезные навык, к примеру, приобретенный вовсе не в детстве - навык быстрого нарезания овощей. Я его освоила совершенно сознательно. Для уменьшения времени проводимого на кухне.
Но навык готовить по субботам еду впрок - мне даром не нать.
Или, к примеру, у меня есть навык правильного развешивания вещей при сушке. Это позволяет мне напрочь обходиться без навыка глажки многих вещей. И этот навык я приобрела совершенно осознанно, поскольку он мне лично был необходим.
Или у меня есть навык "забрасывания " собаки в ванну. А вот когда ее забрасывать, а когда нет - я решаю по обстоятельствам

По поводу готовки кстати тоже, нравится-не нравится должна уметь.

Кому именно должна? И почему?

к труду тоже привыкгуть нужно

Или придумать, как его не делать.

 

[Мія Лоботомія]

есть люди, которые не могут этого сделать, потому что вообще ничего не умеют делать...Я сама не умела до 18 лет этого...было стыдно и тяжело влиться в колею..к труду тоже привыкгуть нужно

Это не вопрос навыков, имхо, а насколько развиты волевые качества и общее здравое представление о мире. Да, волевые качества не возникают из ниоткуда и не воспитываются за 1 прием. Это правда

 

[Шейла Брофловски]

Это не вопрос навыков, имхо, а насколько развиты волевые качества и общее здравое представление о мире. Да, волевые качества не возникают из ниоткуда и не воспитываются за 1 прием. Это правда

А волевые качества у диванного няшечки могут появиться резко в 18? Вряд ли...Тут - или спорт воспитывает, или родители.... Спорт - отдельная тема

Или придумать, как его не делать.

ну это называется - изобретение

 

[Мія Лоботомія]

А волевые качества у диванного няшечки могут появиться резко в 18? Вряд ли...Тут - или спорт воспитывает, или родители.... Спорт - отдельная тема

ну это называется - изобретение

А мы рассматриваем вариант только диванных няшечек? И да! можно быть диванной няшкой с волей к победе, которая не снилась олимпийским чемпионам.