Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Посигналь, если против Пети (соц.эксперимент)

🟠 00:43 Загроза ударних БпЛА Загроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • 🟠 00:43 Загроза ударних БпЛА Загроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #201
Почитай статью 13 Конституции Украины. Собственник народ. Собственность не должна использоваться во вред. Сейчас используется, во вред экономике страны..
Неотъемлемое право собственника получать свою собственность только с необходимыми затратами, т.е. по себестоимости. Что, кстати, было при "злочинноі владі" Януковича. Несмотря на всех посредников, народ свою долю получал. Ну как там пилили бюджет, это уже отдельная песня. Сейчас не лучше, а даже хуже.

Про посредников на внутреннем рынке -бред. Посредников, основных, убрала ещё Тимошенко и конфисковала у них много газа (около 11 лярдов кубов, за что Фирташ на неё очень зол), и наживались они не на внутреннем рынке, а при экспорте из росиии. .. Посредники, на внутреннем рынке имели успех, если предлагали цену НИЖЕ, чем газоснабжающая организация. И по любому, народ свою долю в размере ~100$ за 1000 кубов получал...

Опять пошла хуйня от идиотов. Получать по себестоиомсти - это совок. ни одна нормальная страна запада не продает по себестоимости. Потому что как раз продавать по себестоимости - это вред экономике. А если предохранит народу по конституции - то это значит, что принадлежит бюджету. А не раздачи в равных долях.
 
  • 🟠 00:43 Загроза ударних БпЛА Загроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #202
Херню городишь... Газ можно было покупать в росиии дешевле чем в Европе. Вне основного контракта, отдельными партиями, правда по предоплате.

Кому можно было? Нафтогазы у газпрома? Это ты сам придумал?
 
  • 🟠 00:43 Загроза ударних БпЛА Загроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #203
Я требую возврата к нормальным тарифам, чтобы максимально большее количество семей могло пратить наличными со своих доходов, а не вируальными деньгами за счет государства.

Нормальные тарифы - это когда государство их вообще не устанавливает. Вот цены например на курятину - они нормальные. Потому что покупай у кого хочешь. Вот в идеале надо так и с коммуналкой. Как в любой нормальной стране. А не совок с назначением.
 
  • 🟠 00:43 Загроза ударних БпЛА Загроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #204
Опять пошла хуйня от идиотов. Получать по себестоиомсти - это совок. ни одна нормальная страна запада не продает по себестоимости. Потому что как раз продавать по себестоимости - это вред экономике. А если предохранит народу по конституции - то это значит, что принадлежит бюджету. А не раздачи в равных долях.

Идиота увидишь в зеркале. Газ по себестоимости - для населения. И обоснованный тариф -для промышленности. При таком раскладе - экономике только польза. Т.к. уменьшает долю коммуналки в заработной плате и повышает конкурентоспособность экономики. Это гораздо выгоднее, чем драть цены за газ что приводит к коллапсу экономики и неплатежам. Это большое конкурентное преимущество, которое есть не у всех, и которого Украину лишили. Почитай хоть азы экономики для начала...
 
  • 🟠 00:43 Загроза ударних БпЛА Загроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #205
  • 🟠 00:43 Загроза ударних БпЛА Загроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #206
Идиота увидишь в зеркале. Газ по себестоимости - для населения. И обоснованный тариф -для промышленности. При таком раскладе - экономике только польза. Т.к. уменьшает долю коммуналки в заработной плате и повышает конкурентоспособность экономики. Это гораздо выгоднее, чем драть цены за газ что приводит к коллапсу экономики и неплатежам. Это большое конкурентное преимущество, которое есть не у всех, и которого Украину лишили. Почитай хоть азы экономики для начала...

Идиота я вижу, когда читаю про газ по себестоимости для населения. Ты не задумывался. Почему не одна развитая страна так не делает? Какой смысл будет утепляться частному дому, если у него газ будет дешевле? Почему Норвегия, которая добывает газ и для населения расходуется не более 10% - все же рыночные цены ставит? Как и любая подобная страна?

У тебя полностью нулевое понятие экономики. По поводу азов - есть ведущие мировые экономисты. Есть мвф. Ты считаешь. что ты знаешь лучше? нет, у тебя в голове совок.
 
  • 🟠 00:43 Загроза ударних БпЛА Загроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #207
  • 🟠 00:43 Загроза ударних БпЛА Загроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #208
Нормальные тарифы - это когда государство их вообще не устанавливает. Вот цены например на курятину - они нормальные. Потому что покупай у кого хочешь. Вот в идеале надо так и с коммуналкой. Как в любой нормальной стране. А не совок с назначением.

Вот когда я смогу выбирать - покупать мне тепло у ТЭЦ-3 по 30 грн/м2 или у районной по 16 - вот тогда можно и без государства обойтись.
 
  • 🟠 00:43 Загроза ударних БпЛА Загроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #209
Какой смысл будет утепляться частному дому, если у него газ будет дешевле?

А какой смысл утепляться, если субсидия все равно покроет все? Тем более, что у тех, кто оформляет субсидию, и денег-то на утепление не будет, раз коммуналку платить нечем.

Кстати, теплопотери заложены в тариф на тепло. Зачем коммунальщикам тратиться на утепление труб, если конечный потребитель все равно за все заплатит?
 
  • 🟠 00:43 Загроза ударних БпЛА Загроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #210
Идиота я вижу, когда читаю про газ по себестоимости для населения. Ты не задумывался. Почему не одна развитая страна так не делает? Какой смысл будет утепляться частному дому, если у него газ будет дешевле? Почему Норвегия, которая добывает газ и для населения расходуется не более 10% - все же рыночные цены ставит? Как и любая подобная страна?

У тебя полностью нулевое понятие экономики. По поводу азов - есть ведущие мировые экономисты. Есть мвф. Ты считаешь. что ты знаешь лучше? нет, у тебя в голове совок.

Та что на тебя, тролля, время тратить, у меня его не так много..
По по поводу Норвегии, ты забыл упомянуть, конечно случайно, :іржач: что там народ получает ежегодные отчисления от продажи нефти, газа и прочее, бесплатная медицина и образование. В основном, за счёт доходов от продажи полезных ископаемых. На счёту норвежца к пенсии получается около 100 000 долларов от нефтяных, газовых доходов. Ну конечно, Норвегия страна конченных "совков"...:рл:
Это уже следующий этап, чем просто газ по себестоимости, в Украине хотя бы это сделать.. И так везде, где есть что добывать в серьёзных масштабах (сравнимых с собственным потреблением).... Особенно в арабских странах. Если нет, то увы... Как в большинстве стран Европы.

А насчёт утепления - всё решается вводом обычных строительных норм для Украины и их соблюдением и ответственностью за них, субсидиями за энергосберегающие технологии. Как в Германии, окна стеклопакеты , вполне рабочие и приличные, меняют на слегка лучшие, т.к. это субсидируется гос-вом.
Вот это были бы реформы., а не обдираловка народа через коммуналку .
Ага, МВФ заинтересован только в прибыли и отдачи долгов. Остальное ему пофиг... МВФ -это средство для одних стран заставит на себя пахать другие страны.

 
  • 🟠 00:43 Загроза ударних БпЛА Загроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #211
Та что на тебя, тролля, время тратить, у меня его не так много..

Ага, знакомо - любое мнение что не нравиться - это троль. Я так же самое сижу на работе и трачу свое личное время вместо того, чтобы что то личное посмотреть в инете. Но то такое.

По по поводу Норвегии, ты забыл упомянуть, конечно случайно, :іржач: что там народ получает ежегодные отчисления от продажи нефти, газа и прочее, бесплатная медицина и образование. В основном, за счёт доходов от продажи полезных ископаемых. На счёту норвежца к пенсии получается около 100 000 долларов от нефтяных, газовых доходов. Ну конечно, Норвегия страна конченных "совков"...:рл:

Нет, не забыл. Только надо напомнить, что все это происходит с ЭКСПОРТА этих ресурсов. Но даже при этом она все равно не делает цены по себестоимости ни на бензин, ни га газ. Мы же про это говорили. Чего ты перешел на другое. Казалось бы - сделайте газ по себестоимости и разделите ВСЮ прибыль от экспорта среди населения. так нет же - делают рынок и рыночные цены.

Это уже следующий этап, чем просто газ по себестоимости, в Украине хотя бы это сделать.. И так везде, где есть что добывать в серьёзных масштабах (сравнимых с собственным потреблением)....

Какой следующий? Перейти на рыночные цены - это совершенно нормальный этап. Который нужен сейчас. И который нужен для роста экономики.

Особенно в арабских странах. Если нет, то увы... Как в большинстве стран Европы.

Во первых - мы не равняемся на арабские страны. Во вторых - так в арабских странах, у которых много ресурсов на экспорт. А не у которых стоит задача хотя бы выйти на самообеспечение себя.

А насчёт утепления - всё решается вводом обычных строительных норм для Украины и их соблюдением и ответственностью за них, субсидиями за энергосберегающие технологии. Как в Германии, окна стеклопакеты , вполне рабочие и приличные, меняют на слегка лучшие, т.к. это субсидируется гос-вом.

Как в Германии - это рынок газа в первую очередь и никакой себестоимости. Во вторых - программы и сейчас есть, и частичное возмещение. Но факт остается фактом - продажа ресурсов по себестоимости замедляет утепление.

Вот это были бы реформы., а не обдираловка народа через коммуналку .
Ага, МВФ заинтересован только в прибыли и отдачи долгов. Остальное ему пофиг... МВФ -это средство для одних стран заставит на себя пахать другие страны.

Пошла типичная ватная методичка. Про мвф. Заинтересованность в возврате долгов - это прежде всего нам надо. Потому что альтернатива возврату долгов - это дефолт. Тоесть да -советы, как построить экономику так, чтобы было чем отдать долги. Это даже если взять твою логику. А ты, как я понимаю, топишь за дефолт?
 
  • 🟠 00:43 Загроза ударних БпЛА Загроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #212
Вот когда я смогу выбирать - покупать мне тепло у ТЭЦ-3 по 30 грн/м2 или у районной по 16 - вот тогда можно и без государства обойтись.

Правильно. Но вот для того, чтобы ты выбирал у кого покупать газ - надо сделать рынок. Вот крупные компании уже могут выбирать - покупать газ у нафтогаза или нет. Но так как физически невозможно провести в твою квартиру или дом много труб - то надо, чтобы ты газ покупал отдельно, а за трубу платил отдельно. Да, за трубу будет абонплата, но она будт константа и не сильно большая. В конце концов даже 100 гривен - не такие громадные деньги. Зато поставщика ты сможешь выбирать самостоятельно.

А вот с теплом хуже. Потому что если квартира не в новостройке - то потребитель - это весь дом. Весь дом и сейчас может тепло покупать у кого хочет, в том числе и перейти на автономное. Но - весь дом.
 
  • 🟠 00:43 Загроза ударних БпЛА Загроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #213
А какой смысл утепляться, если субсидия все равно покроет все? Тем более, что у тех, кто оформляет субсидию, и денег-то на утепление не будет, раз коммуналку платить нечем.

Кстати, теплопотери заложены в тариф на тепло. Зачем коммунальщикам тратиться на утепление труб, если конечный потребитель все равно за все заплатит?

Тем, кто получает субсидию и если влазят в соц нормы - пока нет. Если будут, как планируется, получать деньгами - то будет смысл. Так как деньги уже получили и от того, что заплатят меньше - выиграют.

По поводу нечем - у нас половину страны берет телефон и новый телевизор в кредит. Вот будут брать кредит на утепление. По крайней мере частный сектор это заставит утепляться. Это заставит более экономно использовать те квартиры, у которых есть личные счетчики тепла на квартиру. Таких в Харькове пока не так много, но уже более 3000. У кого автономка в квартире - таких по более мелким городам хватает. Наконец даже в обычной квартире, если субсидия будет магнетизирована - будет стимул прикручивать всему дому.
 
  • 🟠 00:43 Загроза ударних БпЛА Загроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #214
  • 🟠 00:43 Загроза ударних БпЛА Загроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #216
А почему нельзя при более низких тарифах так же перечислять на счет у коммунальщиков?
Тариф это цена кубометра того же газа для конечного потребителя. Сегодня ситуация такова, что конечный потребитель не может платить полную рыночную цену кубометра. И государство часть этой цены добытчику платит за него. Платит, потому что если платить добытчику только то что конечный потребитель может заплатить, то добытчики разорятся.
Вот и имеем условия задачи. Добытчику нужно заплатить 7 гривен за куб, а потребитель может платить одну гривну. : доплачивает государство. Вопрос, на каком звене цепочки государство должно платить эти 6 грвен?
-Если платить напрямую добытчику 6 гр., а он будет отпускать посреднику по 1 гр. , то добытчик скажет что добыл в два раза больше. И проконтролировать это сейчас невозможно.
-ЕСли платить посреднику 6 гр., а он будет продавать потребителю по 1 гр. а покупать по 7 гр., то опять у него есть желание завышать обьемы. И получать с государства больше этих 6 гр.
-Возможность воровства сводится к минимуму (но не к нолю), только если потребитель будет платить полную сумму 7 гр. посреднику, а по предьявлению квитанции об оплате государство ему будет возвращать 6гр. за куб.

Сегодняшняя система субсидий не такая, она все еще коррупционная. И ее нужно приводить как в последнем пункте.
 
  • 🟠 00:43 Загроза ударних БпЛА Загроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #217
  • 🟠 00:43 Загроза ударних БпЛА Загроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #218
Наше "правительство" тупо отказалось
Не бреши. Ваше кремлевское правительство все время предлагало поставлять газ в рамках Йулькиного грабительского контракта. Чтобы это было де-факто признанием легитимности того контракта.
 
  • 🟠 00:43 Загроза ударних БпЛА Загроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #219
статью 13 Конституции Украины. Собственник народ. Собственность не должна использоваться во вред. Сейчас используется, во вред экономике страны..
Да, согласен с Геращенко. Что одна из главных угроз сегодня Украине, это популизм, наравне с войной и коррупцией. Повылазят с подворотен и давай отрабатывать кремлевские деньги демагогией. Эта усё ваше, а вас жиды кравапийцы аграбили.

 
  • 🟠 00:43 Загроза ударних БпЛА Загроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #220
Нормальные тарифы - это когда государство их вообще не устанавливает. Вот цены например на курятину - они нормальные. Потому что покупай у кого хочешь. Вот в идеале надо так и с коммуналкой. Как в любой нормальной стране. А не совок с назначением.
Да. Ни в одном государстве мира кроме придурастого совка цена никак не относится к себестоимости. Цена устанавливается балансом спроса и предложения, и только так.
А эти скоты нас опять в совок тянут.
 
Назад
Зверху Знизу