Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Популярно-лживая "статистика потерь" в ВОВ

Я смотрю Вы летаете в облаках и не следите за темой. Если бы СССР не сковал основные силы противника, и Геомания согласно своего плана "Барбаросса" вложилась в указанные в плане сроки, то не о каком превосходстве союзников в Европе небыло бы и речи! Если вы такой историк (а не мечтатель-философ) то должны знать какие части с запада Гитлер направил на восточный фронт. Сталинград, Курская дуга. Я думаю можно подсчитать какие силы остались бы в той же Нормандии и какие бы были последствия высадки союзников в Европе. Я уже молчу за то что если бы до конца 41 Германия сделала на востоке замысленное, то следующей была бы Англия. И думаю она бы продержалась не долго. Второй фактор - это земли (с рессурсами и той же раб. силой) по которым можно было бы отступать до самой Волги (как хотелось захватить СССР) Так что место для манёвра у Германии было бы предостаточно.Позволю напомнить что Германия уже в период войны обстреливала ракетами ФАУ 2 Англию. Ещё год-два и они довели бы до совершенства не только их а и реактивные истребитеми. В третьих- напомним что СССР платило США за вооружение и технику. Если бы США не получили эти деньги то 2й фронт тем более США не открыло а скорей всего пошло бы на переговоры с Гитлером. Сдали бы и Англию и Европу. Так что Ваши мечты о красивой жизни хороши но мало осущаствимы так сказать. Начните лучше писать сказки у Вас это лучше получится!
 
Вьюнош, для ****рения кругозора надо бы отличать цифру 3 от цифры 17...:D
...ты хочешь сообщить, что с 17 числа СССР начал борьбу с нацизмом???
Может совместный парад символизирует силовые методы?
 
Сейчас разговор идет о том, что в результате бомбардировок японцы поняли, что перспективы выстоять у них нулевые.

Ога. Напомните ка даты бомбардировок и дату капитуляции Японии? **** - японцы поторомознее эстонцев получаются. А заодно посмотрите когда там квантуньская армия была разбита. То, что Япония сдалась в результате бомбардировок всего лишь удобная официальная версия. В противном случае Мировой Светочь Демократии предстает в очень неприятном свете. И как быть с тем фактом, что до атомных был еще и напалм, жертв от которого было поболее, чем от атомных бомб, но Японцы капитулировать и не думали?
 
Даже в конце войны, немцы в Арденнах щиманули американцев и англичан так, что те обратились за помощью к СССР.
Правительства США и Англии не видели возможности ликвидировать кризис на Западе собственными силами и обратились с просьбой о срочной помощи к Советскому Союзу. Инициатором обращения к Советскому правительству был Эйзенхауэр, который настойчиво просил об этом правительства США и Англии еще с 21 декабря.

Между тем на 1-е января 1945 г. из 313 дивизий и 32 бригад, которые имелись у германского командования, на советско-германском фронте находилось 185 дивизий и 21 бригада (из них 15 дивизий и 1 бригада — венгерские). На Западном фронте и в Италии гитлеровцы имели 108 дивизий и 7 бригад, остальные части оккупировали захваченные территории. Иными словами, против англо-американцев находилось 33 процента вооруженных сил, имевшихся у Германии. Их действия поставили в тяжелое положение США и Англию.

В Москву был поспешно отправлен английский маршал Теддер, однако плохая погода задержала его в пути. Тогда 6 января 1945 г. Черчилль пишет И. В. Сталину: на Западе сложилась «тревожная» обстановка, «идут очень тяжелые бои, и в любое время от Верховного командования могут потребоваться большие решения». Черчилль просил сообщить, могут ли англо-американцы рассчитывать на советское наступление в январе. На следующий день Советское правительство ответило: «Учитывая положение наших союзников на Западном фронте, Ставка Верховного Главнокомандования решила усиленным темпом закончить подготовку и, не считаясь с погодой, открыть широкие наступательные действия против немцев по всему Центральному фронту не позже второй половины января». Сроки советского наступления, первоначально назначенного на 20 января, были передвинуты на 12 января, и в этот день советские войска двинулись на Запад. Германский фронт был прорван.
 
А длина линии фронта на Западе и Востоке?
 
Ога. Напомните ка даты бомбардировок и дату капитуляции Японии? **** - японцы поторомознее эстонцев получаются. А заодно посмотрите когда там квантуньская армия была разбита. То, что Япония сдалась в результате бомбардировок всего лишь удобная официальная версия. В противном случае Мировой Светочь Демократии предстает в очень неприятном свете. И как быть с тем фактом, что до атомных был еще и напалм, жертв от которого было поболее, чем от атомных бомб, но Японцы капитулировать и не думали?
...а чья это "удобная официальная версия"?
А вы слышали, что какой -нибудь из Американских
президентов выражал сожаление по поводу А-бомбардировки или требования Японских премьеров извиниться за это???
Т.е. американцы и японцы понимают, что произошло....
"переживают почему то против Американцев только ...." думаю понятно

Даже в конце войны, немцы в Арденнах щиманули американцев и англичан так, что те обратились за помощью к СССР.
Проверьте даты и логику!!!
******ы действительно вначале имели успех против сил союзников.
После того как союзники отбомбили тылы ******ов бравые немецкие вояки вынуждены были пешком драпать от союзников и что в свою очередь позволили СА начать наступление.
 
А длина линии фронта на Западе и Востоке?

А представь, какая длина фронта была у немцев, если бы они сконцентрировали все силы на американцах и англичанах, можно представить на какие позиции вернулись бы последние - за Ла-Манш!

Проверьте даты и логику!!!
******ы действительно вначале имели успех против сил союзников.
После того как союзники отбомбили тылы ******ов бравые немецкие вояки вынуждены были пешком драпать от союзников и что в свою очередь позволили СА начать наступление.

А случайно не наоборот - наступление наших войск помогло союзникам продолжить наступление?!
 
А представь, какая длина фронта была у немцев, если бы они сконцентрировали все силы на американцах и англичанах, можно представить на какие позиции вернулись бы последние - за Ла-Манш!



А случайно не наоборот - наступление наших войск помогло союзникам продолжить наступление?!
...
а вы посмотрите по датам, когда началось контрнаступление союзников и ближайшая операция СА по-моему Висло-Одерская и станет понятно кто кому помог, а кто уже тогда хотел обосрать и на****** союзников.
 
Я смотрю тут некоторые учили историю по учебникам США наверное. Там в вашем варианте Джона Рэмбо нет? Эти долбаные союзники до какого года ждали (до 43го) и взвешивали - стоит ли им вообще ввязыватся .

Борьбу с нацизмом СССР начал еще в Испании за несколько лет до этого.;)

Хотя такие как ты -скажут, что ,поставляя Франко ****** и топливо, Франция с Англией боролись с НСДАП.
Правильно. А потом были Фины. Потом не кому не нужное с Польшей и Прибалтикой.
 
Африканский корпус тебе поможет.
 
...
а вы посмотрите по датам, когда началось контрнаступление союзников и ближайшая операция СА по-моему Висло-Одерская и станет понятно кто кому помог, а кто уже тогда хотел обосрать и на****** союзников.
Ранним утром 16 декабря 1944 года немецкие войска после массированного артобстрела американских частей перешли в наступление в Арденнах. Дивизии 8-го армейского корпуса противника оказались застигнутыми врасплох. Несколько часов в штабах не могли опомниться от неожиданности и определить силу удара. В итоге американские войска не смогли оказать серьезного сопротивления, и фронт был прорван. Немецким танкам в течение суток удалось вклиниться более чем на 30 километров в глубину американской обороны. Командующий 1-й армией США генерал К. Ходжес только утром 17 декабря осознал серьезность угрозы, когда немцы уже приблизились к его штабу в Спа.

Вечером 16 декабря верховный главнокомандующий объединенных экспедиционных войск в Западной Европе Д. Эйзенхауэр приказал направить к месту прорыва две бронетанковые дивизии, а 17 декабря он был вынужден перебросить в Арденны еще две воздушно-десантные дивизии из своего резерва.

Несмотря на достигнутую внезапность и первоначальные успехи, планы немецкого наступления начали нарушаться уже в первые дни операции. Наступающая на правом фланге 6-я танковая армия была остановлена упорно оборонявшимися американцами у Монжуа. Все попытки немцев продвинуться вперед успеха не имели.

Наступающая в центре 5-я танковая армия поначалу успешно продвигалась вперед. Прорвав оборону американцев и пройдя около 50 км, она вплотную подошла к опорному пункту Бастонь, но попытка сходу овладеть этим важным транспортным узлом была отбита. Утром 19 декабря к Бастони подошли части 101-й воздушно-десантной дивизии из стратегического резерва Эйзенхауэра и заняли в нем прочную оборону. Для того, чтобы не останавливать наступление, немцы выделили для осады города 26-ю пехотную дивизию и танковую боевую группу, а их основные силы обошли Бастонь с обеих сторон и продолжили движение.

7-й армии, которая должна была прикрыть левый фланг наступавшей группировки, не удалось прорвать оборону американцев. Неудачей закончилась выброска немецкого воздушного десанта к северу от Мальмеди, осуществленная в ночь на 17 декабря. Не оправдались также надежды на действия диверсионных отрядов. Переправу через Маас захватить не удалось.

Прорыв немецкими войсками обороны союзников на широком фронте вызвал большую озабоченность у англо-американского командования. На встрече союзных командующих, которая состоялась 19 декабря в Вердене, было принято решение срочно подготовить и провести контрудар по флангам наступавшей немецкой группировки. 20 декабря Эйзенхауэр для улучшения руководства и управления войсками подчинил английскому командующему Монтгомери все войска, расположенные к северу от участка прорыва, в том числе 1-ю и 9-ю американские армии. Для обороны мостов через Маас Монтгомери перебросил на участок прорыва четыре дивизии.

18 декабря немецкое командование существенно скорректировало план операции. Был отменен намеченный ранее удар из района севернее Ахена на запад. 6-й танковой армии было предписано нанести удар в юго-западном направлении и поддержать наступление 5-й танковой армии. Однако, несмотря на концентрацию усилий, добиться решающего успеха немцам не удалось. Большая часть сил 5-й танковой армии оказалась скованной боями за Бастонь. Лишь ее отдельные передовые части приблизились к Маасу в районе Динана. Чтобы обеспечить выход наступающих войск к Маасу, Гитлер выделил из резерва верховного главнокомандующего 9-ю танковую и 15-ю моторизованные дивизии. Однако передовые части 5-й танковой армии так и не смогли продвинуться дальше: выдвинувшихся вперед сил оказались недостаточно, необходимые для развития успеха резервы отсутствовали, а у танков закончилось горючее. Сложившаяся на советско-германском фронте обстановка не позволяла немецкому командованию перебросить дополнительные войска на Запад.

В этих условиях 3-я американская армия генерала Д. Паттона получила задачу нанести контрудар по южному фасу выступа фронта. 21 декабря войска армии перешли в наступление. Вначале из-за слабой авиационной поддержки оно развивалось медленно. Наконец, наступившая 23 декабря летная погода позволила авиации действовать в полную силу. На 24 декабря 9-я американская армия тактической авиации произвела 1150 самолето-вылетов истребителями-бомбардировщиками, а 8-я американская воздушная армия стратегической авиации бросила на противника 2050 четырехмоторных бомбардировщиков. В это же время немецкая авиация делала в среднем лишь около 450 самолето-вылетов в день.

В результате принятых союзным командованием мер немецкие войска лишились возможности развивать наступление на Антверпен. Они несли большие потери. В некоторых дивизиях численность солдат в ротах сократилась до 20-30 человек. Действия авиации союзников парализовали снабжение горючим и продовольствием.

28 декабря 1944 года на совещании в ставке Гитлер констатировал, что наступление потерпело неудачу. Поэтому он решил временно отказаться от продолжения операции на этом участке фронта и осуществить новые удары к югу от Арденн с целью уничтожить находившиеся там американские войска.

В ночь на 1 января 1945 года немецкие войска в составе 1-й и 19-й армий нанесли удар в Северном Эльзасе. К 5 января они продвинулись в южном направлении до 30 км и севернее Страсбурга форсировали Рейн. Немцев удалось остановить, но положение на Западном фронте в начале января оставалось напряжённым. 6 января 1945 года английский премьер-министр У. Черчилль, опасаясь новых ударов немецких войск, обратился к И. Сталину с просьбой о том, чтобы Красная Армия предприняла крупное наступление и тем самым оказала помощь союзникам. Верный союзническим обязательствам, СССР пришёл на помощь США и Англии. 12 января советские войска на 8 дней раньше намеченного срока перешли в наступление в Восточной Пруссии и Польше, которое сорвало все планы немцев на Западном фронте.

Немецкое командование было вынуждено отказаться от дальнейших попыток наступления на западе и начать переброску войск на советско-германский фронт. С 12 по 31 января 6-я танковая армия СС и ряд соединений были отправлены на Восточный фронт. 28 января немецкие части, преследуемые войсками союзников, откатились на ранее занимаемые позиции по «линии Зигфрида» и перешли к обороне.

Немецкие войска в ходе Арденнской операции потеряли убитыми и ранеными более 50 тысяч человек. Около 30 тысяч было захвачено в плен. Немецкие потери в оружии и материальной части были также очень тяжелыми - 324 танка и штурмовых орудия, более тысячи машин и другой военной техники.

Потери союзников в Арденнах составили около 77 тысяч человек, в том числе почти 9 тысяч убитыми, 47 тысяч ранеными и 21 тысяча - пропавшими без вести. За время боев в Арденнах союзники потеряли 783 танка и истребителя танков, большое количество техники и снаряжения.

Удар немцев в районе Арденн сорвал планы союзников осуществить крупные наступления в конце 1944 года. Однако основная цель контрнаступления не была достигнута.
 
...
а вы посмотрите по датам, когда началось контрнаступление союзников и ближайшая операция СА по-моему Висло-Одерская и станет понятно кто кому помог, а кто уже тогда хотел обосрать и на****** союзников.
А что предшествовало Висле, Одру? Сначало было Москва, Сталинград, Курск, Минск. Что обескровело фактически вермахт. А до 43го союзнички ждали пока СССР вымотает Германию.:D
 
А что предшествовало Висле, Одру? Сначало было Москва, Сталинград, Курск, Минск. Что обескровело фактически вермахт. А до 43го союзнички ждали пока СССР вымотает Германию.:D
...продолжайте ряд!!!!
40 год, операция "Морской лев" советские газеты ругают Англию, СССР шлет стратегические материалы в Германию.
 
vvvss:Правильно. А потом были Фины.

А финов за что?
 
...продолжайте ряд!!!!
40 год, операция "Морской лев" советские газеты ругают Англию, СССР шлет стратегические материалы в Германию.
Та вы шо!!! А почему считаетсячто второй фронт открыли после Тегеранской конфиренции? Шото Вы скачете через года как в сказке. Будте последовательны в мыслЯх.:D
 
Союзники "выжидали" только в сталинских агитках.
В 42 г. они разгромили ******ов и их союзников в Африке.
Потом была высадка в Италии и Балканах и потом, когда подготовились, крупнейшая десантная операция 2МВ в Нормандии.
И не слова упрека в адресс своих красных союзников, которые у них "воровали" самолеты.

Та вы шо!!! А почему считаетсячто второй фронт открыли после Тегеранской конфиренции? Шото Вы скачете через года как в сказке. Будте последовательны в мыслЯх.:D
2 или Восточный фронт возник 22 июня 1941 после нападения ******ской Германии на СССР
Какими агитками пользуетесь вы понятия не имею.
 

Как это за шо? А шо Фины не союзники Германии?

Союзники "выжидали" только в сталинских агитках.
В 42 г. они разгромили ******ов и их союзников в Африке.
Потом была высадка в Италии и Балканах и потом, когда подготовились, крупнейшая десантная операция 2МВ в Нормандии.
И не слова упрека в адресс своих красных союзников, которые у них "воровали" самолеты.

2 или Восточный фронт возник 22 июня 1941 после нападения ******ской Германии на СССР
Какими агитками пользуетесь вы понятия не имею.
А ну понятно . Как я и говорил шо историю "мы" учили у дяди Сэма. Вы считаете что это СССР открыл второй Фронт 22 июня 1941 года? Ито только из-за того что Германия на него напала ? Нормальные люди считают открытиям второго фронта - высадку в Нормандии. Это какой год ? Доэтого США не вело боевых действий против Германии насколько мне известно. А Англия со своей вознёй .... А за ворованные самолёты... Вы что лично в курсе не расчётов СССР с США за технику ? Ей платили да ещё и золотом. И в не малых количествах. Думаю что без этих денег США вообще не оважилось бы на боевые действия на територии Европы. Это чтото вроде Японии у которой золотой запас до 1917 года был гдето 40 килограмм, а после гражданкой войны составлял гдето полтора десятка тонн .
 
Останнє редагування:
...а чья это "удобная официальная версия"?
А вы слышали, что какой -нибудь из Американских
президентов выражал сожаление по поводу А-бомбардировки или требования Японских премьеров извиниться за это???
Т.е. американцы и японцы понимают, что произошло....
"переживают почему то против Американцев только ...." думаю понятно

Вы долго палец сосали прежде чем высосали это? С какой стати американцам сожалеть, о том что они испытали ядерную бомбу и продемонстрировали свое превосходство всему миру, при этом бомбили государство которое являлось агрессором и вереломно напало на них первым? Учитывая, что не так давно американцы по сути признались, что напали на Ирак не имея на это никаких оснований, но я ни разу не слышал фразы: "Упс, извините, мы тут случайно вам свою демократию привезли...."
И с какой стати Японии, экономика которой держится в основном на экспорте, наезжать на основного потребителя производимых ею товаров? Да и на каком основании?
И как все это свидетельствует в пользу того, что капитулировала Япония ИМЕННО под впечатлением от ядерной бомбардировки?
 
Мы - это евреи?
Если бы Гитлер захватил советский союз, то США и Британия бы напала бы на Гитлера и захватила всех разом. и мы бы жили бы сейчас как Германия и проклинали бы Сталина как немцы Гитлера.
Прям текст из сочинения школьника:"Лермонтов родился в деревне у бабушки, когда его родители были в Петербурге."

И не слова упрека в адресс своих красных союзников, которые у них "воровали" самолеты.

2 или Восточный фронт возник 22 июня 1941 после нападения ******ской Германии на СССР
Какими агитками пользуетесь вы понятия не имею.
Такого окрыленного дятла по бетону я еще не видал!!! Это не про те ли ворованые лендлизовские аэрокобры (точнее одного экземпляра из первой партии) идет речь, что пришел даже без инструкции по сборке(наши кулибины долго возились с ним), а когда собрали - оказался секанд хендз с выработаным ресурсом двигателя. И не о тех ли допотопных черчиллевских Харрикейнах идет речь.
 
Останнє редагування:
Назад
Зверху Знизу