Помогите вылечить гигрому на кисти!

[Booker]

Не надо операций,

Это с чего вдруг такие советы?

 

[chih-pih]

у меня недавно появилась, как я потом в больнице узнал, "гигрома" на кисти. нужно было сразу в интернете посмотреть что это такое, а не выбирать время чтобы посетить врача и сидеть в очереди. она не беспокоит, но вызывает дискомфорт. ещё не так давно стала онемевать рука при её передавливании во время сна, есть подозрения что это из-за этой жеж гигромы. я конечно против операции, но уже всеръёз подумываю о том чтобы довериться хирургу. говорят что в 31-й Городской клинической больнице есть специалисты. может кто поможет советом?

 

[Бурый_Медведь]

Апну тему. Где лучше проконсультироваться и удалить данное "Нечто"?

 

[Поллекс]

Апну тему. Где лучше проконсультироваться и удалить данное "Нечто"?

Зачем гигрому, если это она, удалять?

 

[Бурый_Медведь]

Зачем гигрому, если это она, удалять?

А что Вы с ней предлагаете делать?

 

[Поллекс]

А что Вы с ней предлагаете делать?

Если не мешает и не растет - ничего. Так в умных книжках пишут.

 

[ex-crocodile]

Господин Медведь!

Для того, чтобы дать ответ по существу, консультант должен иметь достаточно информации о проблеме.

Если речь идет о каких-то кожных новообразованиях, то имеют значение размеры, форма, цвет, скорость роста, возможность травмирования и т.д. и т.п. Вы же ничего такого не сообщаете, только неизвестно кем и неизвестно когда поставленный диагноз.

Ваш собеседник всячески отрицает свою принадлежность к медицине, но в данном случае он прав. В отношении любых доброкачественных новообразований действует универсальное правило - если оно тебя не трогает, то не трогай и ты его. Вы не написали ничего такого, чтобы была очевидна необходимость оперативного вмешательства. Может быть она и есть, но из вашего "описания" этого не видно.

 

[Поллекс]

Ваш собеседник всячески отрицает свою принадлежность к медицине, но в данном случае он прав.

О!!!! Может во врачи попроситься? Возьмут?

 

[Бурый_Медведь]

Был на приеме у онколога на Лесопарковой. Она потрогола, сказала, что Гигрома. Дала справку, что рекомендована операция. Хотя, сказала, что считает, что оперировать не нужно.
Хирургия кисти на Постышева закрыта на ремонт до 1-го августа.
Теперь вопрос, какие есть процедуры(рентген?узи?) для проверки, что это таки Гигрома, т.е. доброкачественное образование?

P.S.: От самого врача я в шоке. Она посоветовала раздавить данную вещь...

 

[Поллекс]

Теперь вопрос, какие есть процедуры(рентген?узи?) для проверки, что это таки Гигрома, т.е. доброкачественное образование?

Обычно для диагноза достаточно клинического обследования у опытного врача. А более точный диагноз "только вскрытие покажет", то есть обязательное гистологическое исследование либо пунктата, либо удаленного на операции образования.

P.S.: От самого врача я в шоке. Она посоветовала раздавить данную вещь...

В любой поликлинике Вам могут такое посоветовать безграмотные врачи. Удивительно, что такое посоветовал онколог. Ведь раздавить можно и злокачественную опухоль. Откуда у онколога 100%-ная уверенность, что это именно ганглий и что это не другое какое-нибудь опухолевидное образование? Опухоли давить, раздражать, травмировать строго противопоказано!
И еще раз: оперировать ганглий-гигрому совсем необязательно. У 30-40 % людей она сама по себе проходит, даже без ношения на запястье шерстяной ниточки и общения с покойником.

 

[PADREx]

Был на приеме у онколога на Лесопарковой. Она потрогола, сказала, что Гигрома. Дала справку, что рекомендована операция. Хотя, сказала, что считает, что оперировать не нужно.
Хирургия кисти на Постышева закрыта на ремонт до 1-го августа.
Теперь вопрос, какие есть процедуры(рентген?узи?) для проверки, что это таки Гигрома, т.е. доброкачественное образование?

P.S.: От самого врача я в шоке. Она посоветовала раздавить данную вещь...

В чем проблема подождать до 1 августа? Мне удаляли оперативно в хирургии кисти на Постышева, нареканий особых нет, вымогательства или чего-то такого тоже не было. Я удаляла в 2012 году правда... Тогда там операции проводились по вторникам и четвергам, остальные дни - консультации.
Определить - гигрома это или что-то другое можно гистологически (т.е. после операции).
Я совершенно не жалею, что удалила, в моем случае меня бесила опухоль на кисти эстетически, ну и я постоянно опасалась, что задену ее как-то. Перед операцией мне назначали физиотерапию, эффекта дало ноль.

 

[растеряха]

была у меня...вылезла на кисти этой зимой...думаю в тренажерке перестаралась...была пол года где то...с удивлением..буквально недавно обнаружила, что ее нет...так что забейте/подождите...примерно столько же она просуществовала у моей приятельницы..но она (в отличие от меня) четно поняла от чего та исчезла- от работы граблями ))..так , что грабьте на здоровье))

 

[PADREx]

и еще раз процитирую Доктора Ливси

Поскольку гигрома связана с суставом, бывает, что ***кость перетекает в его полость. Тогда на какое-то время может создаваться впечатление, что образование исчезло, но, как правило, через какое-то время оно появляется вновь.

 

[Поллекс]

и еще раз процитирую Доктора Ливси

"The risk of recurrence after surgery is around 10%, and problems after surgery include persistent pain, loss of wrist movement and painful trapping of nerve branches in the scar".

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[PADREx]

"The risk of recurrence after surgery is around 10%, and problems after surgery include persistent pain, loss of wrist movement and painful trapping of nerve branches in the scar".

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Риск повторения есть даже в трансплантированных органах А возможные негативные последствия присутствуют после любой операции, разве не так?

 

[Поллекс]

А возможные негативные последствия присутствуют после любой операции, разве не так?

Так. Так вот зачем обязательно удалять тыльный ганглий, если он не сильно мешает косметически и функционально и в 30-40% случаев проходит сам по себе без какого-либо лечения? Хочется испытать боль, потратить деньги и время, получить после операции осложнения и рецидивы? Так?

Если ганглий имеет признаки озлокачествления, косметически выглядит ужасно, если есть выраженные функциональные нарушения, то тогда это все - показание к операции. Если ничего особо сильно не беспокоит - только динамическое наблюдение.

 

[PADREx]

Так. Так вот зачем обязательно удалять тыльный ганглий, если он не сильно мешает косметически и функционально и в 30-40% случаев проходит сам по себе без какого-либо лечения? Хочется испытать боль, потратить деньги и время, получить после операции осложнения и рецидивы? Так?

Если ганглий имеет признаки озлокачествления, косметически выглядит ужасно, если есть выраженные функциональные нарушения, то тогда это все - показание к операции. Если ничего особо сильно не беспокоит - только динамическое наблюдение.

Я с вами согласна, но вы забыли про риск травматизации ганглия. Самое распространенное место гигромы - лучезапястный сустав. Довольно травматичное место само по себе.
То есть, риски, ИМХО, примерно одинаковы в обоих случаях (и если оперативно удалять, и если "наблюдать"). Но это мое непрофессиональное мнение

 

[Поллекс]

Я с вами согласна, но вы забыли про риск травматизации ганглия.

Это как?

Самое распространенное место гигромы - лучезапястный сустав. Довольно травматичное место само по себе.

Как Вы это вычислили? А другие части тела - менее травматичные?

То есть, риски, ИМХО, примерно одинаковы в обоих случаях (и если оперативно удалять, и если "наблюдать"). Но это мое непрофессиональное мнение

А я Вам излагаю абсолютно профессиональное мнение. Есть разница?

 

[PADREx]

Это как?

Это вот так. Когда ударяется ганглий, нарушается его целостность

Как Вы это вычислили? А другие части тела - менее травматичные?

Получается, что да

Кости рук достаточно хрупкие, поэтому они ломаются чаще всего.
Переломы костей верхней конечности составляют 84%, а нижней — 16% от всех переломов костей конечностей у детей.
...
Чаще всего наблюдают переломы кистей и стопы (более 60 %); переломы костей предплечья и голени по частоте распределяются одинаково и составляют вместе 20%, ребер и грудины — 6%; значительно реже встречаются переломы лопатки (0,3%), позвонков (0,5%), таза (0,6%), бедренной кости (0,9%

Получается, что места, в которых гигромы любят располагаться, самые травматичные.

А я Вам излагаю абсолютно профессиональное мнение. Есть разница?

Я не спорила с вашим мнением. Действительно, когда гигрома не мешает и ее не видно, то зачем ее удалять? Но бывает много других случаев, когда гигрома мешает, когда она видна.
Любая операция связана с рисками, и при каждой операции оценивают риски, если ее сделать, и риски, если ее не сделать.
Вы про риск травмировать гигрому не написали, вот и все.

 

[Поллекс]

Это вот так. Когда ударяется ганглий, нарушается его целостность

И что будет, если один-два раза в жизни кто-то дома или в метро случайно стукнет по этому ганглию? Внутри ганглия находится яд и все умрут?

Получается, что да

Получается, что нет. "Среди всех травм опорно-двигательного аппарата переломы костей лучезапястного сустава и кисти встречаются в 10-15%"- Автореферат докторской диссертации Буковской Юлии Владиславовны,2006.

Да и причем здесь ганглий и переломы кисти, особенно у детей?

Получается, что места, в которых гигромы любят располагаться, самые травматичные.

Во-первых, где про это написано в медицинской литературе? Во-вторых, сами подумайте, какая часть кисти, тыльная или ладонная, подвергается каждый день большему травмированию? Мне кажется, что ладонная поверхность, потому что человек нагружает-травмирует в повседневной жизни именно ладонную поверхность при выполнении различных манипуляций. Вы же не водите машину тыльной поверхностью кисти, нож при работе удерживаете тоже не тыльной поверхностью, топор для рубки дров, молоток, грабли, лопату тоже хватаете не тыльной, а ладонной поверхностью. Так почему вдруг тыльная поверхность только лишь кисти должна травмироваться больше,чем ладонная или другая часть организма, например, стопа ( Вы на эту бедную стопу в течение дня такую нагрузку-травму даете, что какая там кисть!!!!!).

Я не спорила с вашим мнением. Действительно, когда гигрома не мешает и ее не видно, то зачем ее удалять? Но бывает много других случаев, когда гигрома мешает, когда она видна.

Так я же об этом все время и говорю: мешает косметически и функционально - удалять. Не мешает - не надо удалять.

Вы про риск травмировать гигрому не написали, вот и все.

Вообще жить всегда очень рискованно. Риск травмирования ганглия на кисти сопоставим с риском падения кирпича на голову. Не выходить из дома?