4000 грн на місяць

Помогите найти причину. Детонация.

  • Автор теми Автор теми new_men
  • Дата створення Дата створення

new_men

new_men
Статус: Офлайн
Реєстрація: 08.11.2014
Повідом.: 2800
Помогите найти причину. Детонация.

У бати есть славутка, карбюратор 1.2.
При движении с большими оборотами двигла звенят пальцы. Примерно 3000-4500об.мин. на третьей и четвертой передаче. Это происходит только когда двиг полностью прогрет. На холодном такого нет. Зажигание выставлено норм, даже немного позже т.к. при движении 40км/ч на прямой передаче и тапка в пол-звона пальцев нет, даже кратковременного.
Масло не ест, расход норм. Свечи все рабочие, правда старенькие-40-50 тыс. Провода норм. Не троит.
Чем жарче погода тем раньше начинают звенеть пальцы.
Грешу на растянутые пружинки грузиков в трамблере или на бедную смесь (свечи темно коричневые-вроде норм:незнаю:)
В общем-советуйте, кто сталкивался и как вылечил.
Спасибо.
 
Славута без ГБО???
 
new_men сказав(ла):
У бати есть славутка, карбюратор 1.2.
При движении с большими оборотами двигла звенят пальцы. Примерно 3000-4500об.мин. на третьей и четвертой передаче. Это происходит только когда двиг полностью прогрет. На холодном такого нет. Зажигание выставлено норм, даже немного позже т.к. при движении 40км/ч на прямой передаче и тапка в пол-звона пальцев нет, даже кратковременного.
Масло не ест, расход норм. Свечи все рабочие, правда старенькие-40-50 тыс. Провода норм. Не троит.
Чем жарче погода тем раньше начинают звенеть пальцы.
Грешу на растянутые пружинки грузиков в трамблере или на бедную смесь (свечи темно коричневые-вроде норм:незнаю:)
В общем-советуйте, кто сталкивался и как вылечил.
Спасибо.
Натисніть, щоб розгорнути...
Привет.
Я так понял, что у Вас механика? В смысле трамблёр и катушка?
Суть детонации - неправильный момент зажигания. То есть попджиг смеси происходит раньше, чем положено. Нормальный момент искры когда поршень не дошел до верх. мертв. точки (ВМТ) ок полутора сантиметров, что соответствует (по-моему, оч давно крутил механику) средней метке на коленвале. Если у вас поджиг ранний, то на поршень идёт удар раньше, чем он нужен.
У вас только 2 варианта:
1-й и наиболее вероятный, вы всё равно не выставили зажигание правильно, ибо на хол. ходу (900 оборотов, или 1100) стука не будет. Стук появляется с увеличением оборотов. Всегда. Проверяйте а) зазор контактов в трамблёре - суть Угол Замкнутого Состояния Контактов УЗСК (архиважая весчь), б) когда он выставлен выставляйте коленвал по метке и регулируйте трамблёр так, чтобы лёгкое касание штока трамблёра заставляло контакт "трепетать" - замыкание-размыкание контактов. Контакты должны ровные и чистые. Обычно на одном ямка, на другом шип. Сточить аккуратно надфилем нахрен.
Всё. Трамблёр отрегулирован.
2-й вариант, у вас разболтались пружины втрамблёре и не подпружинивают, как нужно. Фишка в том, что при наборе оборотов момент искрообразования должен смещаться вперёд. Чем быстрее крутится, тем дальше смещаться. До определённого предела, естественно. Это происходит из за инерционносто смеси топлива и воздуха. Суть, на хол. ходу (хх 900-1100 оборотов) момент зажигания 4 градуса до ВМТ (верх. мёртв. точки). На 2000 оборотов уже должен быть 4,8 град. На 3000 оборотов уже 5,5 градусов. А на 5000 и все 7, а то и 8 градусов. Механизм сдвига контактов инер4ционный. Если пружинки имеют слишком большую степень свободы, они не препятствуют уходу контактов далеко вперёд. Дальше, чем нужно.
Текстом это сложновато обьяснить, наглядно было бы проще.
Смотрите эти 2 причины. Причём вероятность 1-й у вас 80%, а пружинки в механизме установки угла коррекции зажигания всего 20%
PS. Немного теории.
Если неправильно установлен момент зажигания, то мотор становится чувствителен к температуре. Чем выше температура, тем выше детонация.
Свечи при детонации не причём вообще. С таким же успехом можно проверять не свечи, а... например задницу соседского кота.
Про "бедную смесь" забудьте, не при делах.
И это... если кратковременный перезвон (доля секунды) только при наборе газа, даже на стоячей, это допускается. Если начинает стучать под нагрузкой и длительно на повышенных оборотах - это сбит трамблёр. Если при наборе скорости под нагрузкой и секунд 5-6, то это механизм с пружинками. Только не перетяните сдуру пружины, чтоб он вообще не вращался!
 
Бауэр ты кто вообще?
 
Бобёр сказав(ла):
Датчик Холла болтается.
Натисніть, щоб розгорнути...

А разве там не механика

d9afcg.webp


, или на Славуте электронная система с Холлом?

bagcf8.webp


Он же пишет про "пружинки", зачит шо? Шо там должна быть cистема полувековой давности.
Я уже и не помню, как эта славута выглядит

И да, поясните КАК он (датчик) может "болтаться" ?

fff2hj.webp
 
Бауэр Пицпонов сказав(ла):
А разве там не механика
Натисніть, щоб розгорнути...
В тавре электронное зажигание, нету там никих контактов регулируемых как в москвиче или древней классике. Датчик Холла рано или поздно трескается возле крепления и начинаются приколы, пока не оторвется и бибика станет. Имея таврию крайне полезно иметь запасной трамблер всегда под сиденьем.

ЗЫ Трамблер там точно такой же, как у ВАЗ-2108.
 
4000 грн на місяць
Бауэр Пицпонов сказав(ла):
Привет.
Я так понял, что у Вас механика? В смысле трамблёр и катушка?
Суть детонации - неправильный момент зажигания. То есть попджиг смеси происходит раньше, чем положено. Нормальный момент искры когда поршень не дошел до верх. мертв. точки (ВМТ) ок полутора сантиметров, что соответствует (по-моему, оч давно крутил механику) средней метке на коленвале. Если у вас поджиг ранний, то на поршень идёт удар раньше, чем он нужен.
У вас только 2 варианта:
1-й и наиболее вероятный, вы всё равно не выставили зажигание правильно, ибо на хол. ходу (900 оборотов, или 1100) стука не будет. Стук появляется с увеличением оборотов. Всегда. Проверяйте а) зазор контактов в трамблёре - суть Угол Замкнутого Состояния Контактов УЗСК (архиважая весчь), б) когда он выставлен выставляйте коленвал по метке и регулируйте трамблёр так, чтобы лёгкое касание штока трамблёра заставляло контакт "трепетать" - замыкание-размыкание контактов. Контакты должны ровные и чистые. Обычно на одном ямка, на другом шип. Сточить аккуратно надфилем нахрен.
Всё. Трамблёр отрегулирован.
2-й вариант, у вас разболтались пружины втрамблёре и не подпружинивают, как нужно. Фишка в том, что при наборе оборотов момент искрообразования должен смещаться вперёд. Чем быстрее крутится, тем дальше смещаться. До определённого предела, естественно. Это происходит из за инерционносто смеси топлива и воздуха. Суть, на хол. ходу (хх 900-1100 оборотов) момент зажигания 4 градуса до ВМТ (верх. мёртв. точки). На 2000 оборотов уже должен быть 4,8 град. На 3000 оборотов уже 5,5 градусов. А на 5000 и все 7, а то и 8 градусов. Механизм сдвига контактов инер4ционный. Если пружинки имеют слишком большую степень свободы, они не препятствуют уходу контактов далеко вперёд. Дальше, чем нужно.
Текстом это сложновато обьяснить, наглядно было бы проще.
Смотрите эти 2 причины. Причём вероятность 1-й у вас 80%, а пружинки в механизме установки угла коррекции зажигания всего 20%
PS. Немного теории.
Если неправильно установлен момент зажигания, то мотор становится чувствителен к температуре. Чем выше температура, тем выше детонация.
Свечи при детонации не причём вообще. С таким же успехом можно проверять не свечи, а... например задницу соседского кота.
Про "бедную смесь" забудьте, не при делах.
И это... если кратковременный перезвон (доля секунды) только при наборе газа, даже на стоячей, это допускается. Если начинает стучать под нагрузкой и длительно на повышенных оборотах - это сбит трамблёр. Если при наборе скорости под нагрузкой и секунд 5-6, то это механизм с пружинками. Только не перетяните сдуру пружины, чтоб он вообще не вращался!
Натисніть, щоб розгорнути...
На пальцах объяснять не нужно-я все понимаю.
Спасибо, за развернутый ответ. Зажигание крутил туда-сюда. Стук пропадает когда откровенно позднее, но машина вялая - ездить невозможно. Тут вопросов у меня не возникает. Контактов в распределителе нет - у меня безконтактный трамблер.
Грешу на пружинки, но как их проверить? Методом проб и ошибок?
 
Бобёр сказав(ла):
В тавре электронное зажигание, нету там никих контактов регулируемых как в москвиче или древней классике. Датчик Холла рано или поздно трескается возле крепления и начинаются приколы, пока не оторвется и бибика станет. Имея таврию крайне полезно иметь запасной трамблер всегда под сиденьем.

ЗЫ Трамблер там точно такой же, как у ВАЗ-2108.
Натисніть, щоб розгорнути...

А как он выглядит?
Проверю
 
new_men сказав(ла):
На пальцах объяснять не нужно-я все понимаю.
Спасибо, за развернутый ответ. Зажигание крутил туда-сюда. Стук пропадает когда откровенно позднее, но машина вялая - ездить невозможно. Тут вопросов у меня не возникает. Контактов в распределителе нет - у меня безконтактный трамблер.
Грешу на пружинки, но как их проверить? Методом проб и ошибок?
Натисніть, щоб розгорнути...

Нужно выставить зажигание как книга пишет, около 4гр.-5 гр. (Жигуль, Таврию не помню). Потом отрегулировать карбюратор, подачу топлива и поплавок, и снова зажигание. Проверить датчик хола, и вакуумный ускоритель. И что там свечи говорят тоже бы следовало знать, они наверняка знают куда копать.:confused:
 
4000 грн на місяць
agenyk сказав(ла):
Нужно выставить зажигание как книга пишет, около 4гр.-5 гр. (Жигуль, Таврию не помню). Потом отрегулировать карбюратор, подачу топлива и поплавок, и снова зажигание. Проверить датчик хола, и вакуумный ускоритель. И что там свечи говорят тоже бы следовало знать, они наверняка знают куда копать.:confused:
Натисніть, щоб розгорнути...

Спасибо,
Расход топлива 4,7, запускается без проблем, холостые в норме. Стоит ли карб. трогать?
Кад датчик проверить?
 
new_men сказав(ла):
Спасибо,
Расход топлива 4,7, запускается без проблем, холостые в норме. Стоит ли карб. трогать?
Кад датчик проверить?
Натисніть, щоб розгорнути...

Дело в том что пока не проверил датчик хола, и вакуумный усилитель. Также может влиять и катушка, не выставил зажигание по книге ( метка на шкиве и на коробке должны быть 4-5 градусов), а не кручением трамлера. Вот тогда и будешь говорить что карб в норме.
 
4000 грн на місяць
Проверка датчика Холла мультиметром, самый распространенный метод. При такой проверке используют мультиметр (тестер). Для этого лишь достаточно измерить напряжение на выходе датчика. Если он исправен, то напряжение должно находиться в пределах 0,4...11 В.
 
Я с таким сталкивался на своей таврии. В моем случае, втулки трамблера уже совсем разбились, и нормально выставить зажигание не возможно было. Трамблер под замену
 
Ви повинні увійти або зареєструватися, щоб відповісти.
Назад
Зверху Знизу