Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

ПОМОГИТЕ собрать простейший транзисторный ключ

  • Автор теми Автор теми virus.11
  • Дата створення Дата створення
Злой, ну ты и спец по движкам! Респект -)
 
Если быть точнее, то +-1 сотка. Меряли оптикой результат.
Вот в такое верю ;)
И кто говорил о фрезеровке, если происходила именно расточка. Гусаком если я не ошибаюсь.
Так про расточку никто тоже не говорил. Лишь про сверловку ;)

З.Ы. Сорри что так нудю :пиво:
 
тут кто нить ломал приводной двигатель от 5 дюймового дисковода ?
я молчу там про Веги - не у всех руки могли дойти.
могу дать от 5ти дюймового на эксгумацию :)

Добавлено через 5 минут
Хи-енд страшная вещь, расходы не имеют права быть оправданы.
настоящих буйных мало - вот и нету вожаков (с)
завидую - я так тока в детстве на самолетиках отвязывался

Добавлено через 12 минут
Я хочу систему обратной связи, которая бы занималась минимальной регулировкой частоты вращения.

предлагаю полное безумие - на ось одеть энкодер с 36000 отсчетов на оборот - это просто безумие - но вся остальная механика - древность
(промолчим не только про точность изготовления но и про температруные
колебания)

Добавлено через 23 минуты
Кстати, ниукого нет схемы девайса, который бы выдывал dc синусоиду на 3 вывода со смещением на 120 градусов. На работе мне сказали, что они могут такое сделать прямоугольными импульсами,а обмотки мотора сами всё сгладят. Но это как-то не фидельненько.

после прямоугольных мона поставить
1 нч фильтрик ( хотя прально - обмотки мотора пупер фильтр)
2 интеграторы на ОУ - получатся треугольники (ближе к синусоиде )да еще с разной полярностью - сразу на усилки и усе :)
3 есть готовые микросхемы ( сча не припомню ) надо рыть

пока искал шкритека чтоб вспомнить вот наткнулся типа Посилання видалено

Добавлено через 1 час 2 минуты
Можно обойтись одним цапом и тремя УВХ :)
Ну так а для чего же хайэндный расточной станок :-)

круче 4х канальным цапом в одном корпусе.
но может и не пойдет - все таки раздача по и2с последовательная - может не прокатить синхронность :)

Добавлено через 1 час 3 минуты
Ооо. Спасибо esh_p до меня дошло что я купил, зачем три датчика хола и их питание отдельно. Правильно понимаю - подаю питание на датчики хола, сообщаю какой-то начальный импульс вращающий мотор, а потом тремя унчами усиливаю до нужной величины напряжение на обмотки. И сами датчики генерят синус с нужным сдвигом?
напомню - датчики будут не прецезионно установлены плюс гистерезис срабатывания - не хайфайно :(

Добавлено через 1 час 7 минут
Нужно будет держать 1000-1500 об\мин +- 1-2 оборота.
Когда придёт моторчег и если мои инженегры не сделают то, что мне нужно обязательно обращусь.
З.ы за дешевизной я не гонюсь в этих вопросах.
а с энкодером мона не тока обороты держать но и пластинку останавливать
в нужном месте. :)
а если еще подьем и опускание автомат то можно обратно отыгрывать -
это есть в хай энд ? :)
а если есть загрузочное ус-во то мона в пакетики пластинки укладывать
симметрично - как взял :)

Добавлено через 1 час 11 минут
Что-то вы ошибаетесь с разрешающей способностью САРа.
Стадилизируются не обороты, а разница фаз медду тахогенератором и опорной частотой.
Сорри что задалбываю вас видиками, просто это самый нагладный пример.
У него при записи голова вращяется о одной частотой, а при воспроизведении с другой!

не видики не катят
дискета старая - самое оно - там скорость чтения архи линейна, и на винтах тоже самое в ваших компах.
поэтому мона оттуда скомуниздить все. :)

Добавлено через 1 час 14 минут
Злой вы правы на 100% и кафедра моя делала (делает) именно так. Стабилизация оборотов происходит косвенным образом. Игоря интересуют обороты! Стабильные! За 200 баксов!! :)
в рамках хобби и не завтра - нормально.
больше времени - меньше денег и наоброт.

Добавлено через 1 час 22 минуты
Никакое сверло, будь хоть оно трижды, четырежды отобраным, не дасть "микронной" точности.
конечно - точность механики слагается из точности станка ( направляющие , система инструмент-деталь ) материала и процесса обработки.
эрозия например пусть даже щелкает микротоком часами - все равно не даст того что суперфиниш или алмазное выглаживание. или химическое фрезерование :)
но повторяюсь на фоне большой механики и температурных изменений
смешно говрить о микронах. там на сотки от нагрева размеры гуляют.
весч же массивная. станки для прецезионки токарные что 5 микрон пермещения новые гарантируют дают такое тока с выглаживанием алмазом

Добавлено через 1 час 26 минут
пассик еще и в силу своей эластичности может сжиматься и растягиваться. Так что для решения задачи, без обратной связи с диском не обойтись.
угу - если еще учесть массивность приводимого мона нарватся на взаимосвязь между колебаниями растяжения пасика и работой ОС.
а чуткий слух игоря это уловит а ляктронщики будут насиловать электронику а дело то - систему менять надо (с) один сантехник :)

Добавлено через 1 час 31 минуту
Я тоже считаю в наше вроемя пассиковый привод -это старо и не модно.
Даже магнитовоны вега были без пассиков.
даже на эрозионных станках от швп (аналог пасика ) уходят - на линейные моторы перходят. этож закон конструирования - лучшая деталь это та которой нет (с) :)

и где я был :(
такой флуд пропустил :(
вы того - если нужен скептик или оптимист - я могу и тем и тем быть :) зовите :)
 
Останнє редагування:
>> не видики не катят дискета старая - самое оно - там скорость чтения архи линейна, и на винтах
>> тоже самое в ваших компах. поэтому мона оттуда скомуниздить все.
Пробовал когда-то использовать двигатель с относительно современного винта...
Документации на драйверы почти нет, т.е. нужно разрабатывать свой драйвер с нуля, без датчиков Холла, а это уже далеко не три относительно простых усилителя и PLL. Кроме того, скорость вращения дискового пакета подстраивается 6 раз за оборот по сервометкам, переключение обмоток по ЭДС самоиндукции происходит только во время разгона, когда особая линейность не нужна.
Т.е. без серворазметки смысла в таком двигателе нет.
 
Нельзя экономить на хайэнде :іржач:

это будет бюджетный хайэнд =)

Ну очень бюджетный хаенд :D

А оригинал вообще 700$ стоит.

Ну это уже хоть куда ни шло :D

Добавлено через 9 минут
круче 4х канальным цапом в одном корпусе.
но может и не пойдет - все таки раздача по и2с последовательная - может не прокатить синхронность :)

Тогда этими цапами управлять тремя контроллерами с дополнительной межсинхронизацией и мастер-клоком. Это ж хаенд :-)
 
Останнє редагування:
В хаенде любые методы хороши которые дают результат :)
PS Кому транзисторный ключ собрать?...недорого :) для включения всех контролеров одновременно в составе мульти цапа!
 
Никакое сверло, будь хоть оно трижды, четырежды отобраным, не дасть "микронной" точности. Это не говоря уже об оборудовании на котором сверловка идёт.
И даже расточка, не говоря уже о фрезеровке, не даст такой точности.
Даже электроэрозионная обработка проволокой даёт гарантированую точность +-2 "сотки", хотя я пару раз добивался допуска +-4 микрона.
И вообще я не про диаметр самого отверстия говорила, а про шаг координатного стола.
PS: Или объясните мне срочно, как делают отверстия в платах 4-5 класса точности, на которой сетка 0,127 - это не предел:)?
 
В моторе от HDD есть проблема со стартом.
Он стартует, но начадьній момент очень мал, из-за неоднозначности
начального процесса коммутации обмоток.
Все точно так как в авиамодельном моторе.

А обоих этих случайях, что диск, что воздушни винт, с нуля оборотов не являются нагрузкой.

А вот с дисководов почти со всех годится.
Там стартовый момент приличный.
Но так как на дисках пишется самосинхронизирующийся код, некоторые привода
с заметным "залипанием магнитным".
На диск это не влияет, а для вертушки не годится.
 
>>
Пробовал когда-то использовать двигатель с относительно современного винта...
Документации на драйверы почти нет, т.е. нужно разрабатывать свой драйвер с нуля, без датчиков Холла, а это уже далеко не три относительно простых усилителя и PLL. Кроме того, скорость вращения дискового пакета подстраивается 6 раз за оборот по сервометкам, переключение обмоток по ЭДС самоиндукции происходит только во время разгона, когда особая линейность не нужна.
Т.е. без серворазметки смысла в таком двигателе нет.
не правильно понял. не двигатель надо брать от винта (коню ясно что он слабенький а схему управления. кстати инфы то по ней достаточно - как у меня полетел фуджик я этим вопросом заинтересовался и нарыл тогда достаточно.

Добавлено через 8 минут
И вообще я не про диаметр самого отверстия говорила, а про шаг координатного стола.
PS: Или объясните мне срочно, как делают отверстия в платах 4-5 класса точности, на которой сетка 0,127 - это не предел:)?
трудно конечно говорить предметно не зная по какому диаметру сверлить
но имхо там больше 100 мм диаметр ?
точность стола у станка или делительной головки (вроде ж сверлить по окружности ?) это ничто по сравнению с энкодером. я конечно хватил лишку с энкодером на 36000 отсчетов , но даже если взять дешевый на 4096 то 360/4096 = 0,087890625
до угловых секунд не дотягиваем но уже близко :)
никакой станок такую точность обеспечить не может или делительная головка. :)

Добавлено через 10 минут
В моторе от HDD есть проблема со стартом.
Он стартует, но начадьній момент очень мал,
мне кажется я читал что время устаканивания есть - типа чтоб как привод не рвал с места.

Добавлено через 18 минут
А вот с дисководов почти со всех годится.
Там стартовый момент приличный.
Но так как на дисках пишется самосинхронизирующийся код, некоторые привода
с заметным "залипанием магнитным".
На диск это не влияет, а для вертушки не годится.
ишо бы - я ломал и вегу и дисководы - моторы там одинаковые конструктивно.
а насчет синхронизации то и там и тут есть опорные генераторы.
другое дело с гулянием фазы.

на самом деле я эту немного знаю не по акстике (равнодушен мне и мр3 хватает) а по навигационным приборам. любил ломать и книжки дремучие
по гироскопам читал. там квинтэссенция.
а пластинки ей богу - не очень сложно - скока я ломал буржуйского бытового нигде хай энда по сравнению с военкой не видел в те времена.
меня цифра на 100% удовлетворяет но к людям с чудскими заморочками испытываю пиитет
 
Останнє редагування:
>> не правильно понял. не двигатель надо брать от винта (коню ясно что он
>> слабенький а схему управления.
И что в ней хорошего, кроме того, что она умеет синхронизироваться по ЭДС самоиндукции? ШИМ не совместима с Hi-End. И надежность у таких микросхем не очень...
А вот двигатель там в самый раз, мощнее и не нужен, но он без датчиков...

>> кстати инфы то по ней достаточно - как у меня полетел фуджик я этим
>> вопросом заинтересовался и нарыл тогда достаточно.
Немало - это полный дейташит со всеми характеристиками, схемами и системой команд.
А то, что кто-то срисовал схемку с винта и подобрал пару команд - это абсолютно ничего, т.к. применить это можно только для ремонта, но не для разработки нового девайса. Ибо есть такие вещи, как absolute maximum ratings и recommended operating conditions, которые на платах не пишут ;)
Можно попробовать связаться с производителем, может они поделятся документацией... Маловероятно, но всякое бывает. Мне одна достаточно известная фирма даже service manual прислала, хотя я их явно не просил :).
 
Назад
Зверху Знизу