ПОМОГИТЕ собрать простейший транзисторный ключ

[Злой]

Делитель это часть PLL

 

[Tempory Mea]

Насчёт кварца - мне люди на работе делают (мелкая серия) забавный стробоскоп.
Вот такая штука Посилання видалено
Надевается на шпиндель для визуального контроля скорости и прижима пластинки.
Очень точно сделаны отверстия на координатке.

Не забывайте, что для очень точного отверстия необходим только HI-END-сверлильный станок с ЧПУ. Если делалось на простом ()2-микронном - все идет насмарку.

Я хочу систему обратной связи, которая бы занималась минимальной регулировкой частоты вращения. Диск итак тяжелый, момент инерции огромный. Подшипник однопорный, трение минимально. И раз в какое-то определенное время подрегулировать обороты минимальным изменением частоты будет самое то.

Дорогой Igor_1984! Как же мне (или вам) повезло, что у меня техническое образование, а у вас - гуманитарное. Это значит, что на одной работе мы с вами никогда не встретимся - вы сбежали бы от меня, на второй день, а я получила бы шок и хронически плохой характер на первый.

 

[Злой]

PLL, это ФАПЧ и работает только с одинаковыми частотами.
И сравнивает их фазы.
и выдает бинарную ошибку.
0 фаза запаздывает, 1 опережает.

 

[Tempory Mea]

Делитель это часть PLL

Зачем нужно повышать частоту ЗГ, если генератор вырабатывает импульсы с частотой 1 мГц, а частота фаз, подаваемых на двигатель - всего герц 100 максимум? (ну, я понимаю, что все будет зависеть от количества положений ротора, может не попала с первого раза - давайте еще раз попробуем: предположим, что двигатель питается пятифазной последовательностью, и у него "шаг" равен 1,2 градуса. Тогда, 360/1,2=300 импульсов на оборот. Привод диска прямой, современные пластинки кажется, 33,5 об/мин? Тогда 33,5/60=0,558 об/сек, тогда частота фаз, подаваемых на двигатель должна быть равна 300*0,558=167,5 Гц. Вот, немного не угадала с первого раза).

 

[Злой]

Тогда 33,5/60=0,558 об/сек, тогда частота фаз, подаваемых на двигатель должна быть равна 300*0,558=167,5 Гц. Вот, немного не угадала с первого раза).

Все верно.
И ван надо соравнивать фазу частоты 167,5 с тахогенератора с такой точно опорно частотой.
Вот это и есть PLL.
А то что делит опорную частоту до требуеміх 167,5
назівается прескалер, или ДКПД (делитель с перменным коэф. деления).

И когда небыло таких делителей , строили пиемники с 5ю PLL!
B получали шаг сетки 1гЦ !!!!
Правда фазовый шум сами понимаете...

Добавлено через 3 минуты
Начали с ключика для релюшки, а закончили синтезаторами частот!

Я потопал работать, ну вас всех ...(в хорошем смысле этого слова)

 

[Tempory Mea]

Поправка - на 3-й! Уж очень Вы симпатишная
А что, неужели не работе нет людей, которые ничего не понимают в предмете, но дают тз?

Есть, но с ними можно во-первых, оспорить суть вопроса, а во-вторых - не так уж сильно они не понимают.

Все верно.
И ван надо соравнивать фазу частоты 167,5 с тахогенератора с такой точно опорно частотой.
Вот это и есть PLL.
А то что делит опорную частоту до требуеміх 167,5
назівается прескалер, или ДКПД (делитель с перменным коэф. деления).

Не хочу ничего сравнивать - и все тут! Не понимаю, зачем вообще сравнивать и вводить петлю ОС, когда можно прямым синтезом???

 

[RainBoy]

Интересно насколько "убегает" частота кварца во времени -) И особенно - после деления -)

 

[Tempory Mea]

Интересно насколько "убегает" частота кварца во времени -) И особенно - после деления -)

Вот и я о чем говорю! Так нет же - Злой убеждает, что обязательно регулирование методом сравнения фаз, а Igor_1984 хочет присобачить (извините за выражение) в и так очень стабильную систему датчики Холла. На что он там в кварцованной частоте влиять собрался???

Добавлено через 1 минуту

Интересно насколько "убегает" частота кварца во времени -) И особенно - после деления -)

Ну, для Igor_1984 может и убегает. Во всяком случае - он на слух это почувствует.

 

[RainBoy]

Я думаю Игорь на слух вполне определит вляние прецессии орбиты Юпитера на равномерность вращения -)
Без обид -)

 

[Гість 3253]

Немецкий координатный чпу с отобранными сверлами

Немецкий ЧПУ - это не hi-end
Это как мерседес... просто надежная машина. А Hi-End это Крайслер , или там, бугатти...

Добавлено через 5 минут

Интересно насколько "убегает" частота кварца во времени -) И особенно - после деления -)

А зачем тебе время? Эсли это путевый кварц - ни как она не убежит почти. Ему испаряться и менять геометрию некуда, он жеж в корпус спрятанный.
Лучше от температуры зависимость посмотреть Она гораздо круче.
P.S. Стабильность кварцев где-то
...-12
10
Есть бешаные высококонечные осциляторы, где и -18 степень, но они, сцуко, хайэндно дорогие. И, к тому же... НА не нужные.

P.S. Ошибка задающего генератора при делении частоты тоже делится. По этому лучше её считать в абсолютных величинах. Уход на 1кГц на 1 Гц - это 1/1000, или0,1%. Вот, если её поделить (1кГц) на 1000 - 1Гц ошибки тоже поделится. Так вопрос - а нах вам миллиГерцы? 1% он и есть 1% и после прескалера он 1м %м останется.

 

[Tempory Mea]

Что и требовалось доказать. Хотя, я наверное возьму на себя грех рассчитать дискретность деления исходной частоты, исходя из тех же требуемых 167,5 Гц:
1) Делим 1000000 на 167,5 - получаем коэфициент деления 5970,149.
2) До ближайшего целого значения у нас получится 1000000/5970=167,50418760469011725293132328308 (ужас).
3) Попытаемся задать коэфициент 5971: 1000000/5971=167,47613465081225925305643945738, итого дискретность будет равна второе минус третье, то есть 0,028052953877857999874883825622676 Гц.
Igor_1984, вот мне кажется, что это вполне хай-эндовое число, а вам?

PS: Reset, кварцы в первые полтора года после изготовления стареют и очень хорошо. Ты же сам знаешь. Настоящий хай-эндовый кварц - это кварц прецизионного АТ-среза, 1850 года начала выдержки, в высокопрочном титановом корпусе инкрустированном стразами от Сваровски. А те, что мы используем - это так, они не хай-эндовые.

 

[Tempory Mea]

Все, я не участвую в дальнейших прениях. Догадайтесь, из-за кого.
PS: Игорь, и схему делителя с формирователем я вам не выложу, хотя хотела. Я обиделась. До свидания.
PPS: А как же погрешность резца, который записывает матрицу-подлинник на студии? Вы об этом не задумывались? А еще у них те же проблемы с ведущим диском были, что и у вас (они, конечно же придуманные, но речь не об этом). Он ведь вращался нестабильно. Это ужасно!

 

[RainBoy]

Сорри, а что там регулировать? Частота задана - если двигатель синхронный - крутится себе.

Добавлено через 32 секунды
"Дуже цыкаве пытання, шановный. Будьмо полимэзуваты"

 

[Злой]

Все, я не участвую в дальнейших прениях. Догадайтесь, из-за кого.

Упс...
А чем я Вас обидел ?

 

[RainBoy]

Взглядом

 

[Tempory Mea]

Упс...
А чем я Вас обидел ?

Да не вы, Игорь обидел своими "неоспоримыми" суждениями.

 

[RainBoy]

dc синусоида - это как?

 

[Burchun]

Кстати, ниукого нет схемы девайса, который бы выдывал dc синусоиду на 3 вывода со смещением на 120 градусов. На работе мне сказали, что они могут такое сделать прямоугольными импульсами,а обмотки мотора сами всё сгладят. Но это как-то не фидельненько.

Адын микроконтроллер с тремя регистрами и три ЦАПА (желательно мультибитника АD1862 или PCM63 ) c обвязкой будет очень аудиофильненько

 

[Burchun]

Самое страшное, что дядька на работе, чеша за ухом говорил какие-то жуткие вещи про три цапа и три унча
Но эт как-то "нэ кузяво".

Кузяво-кузяво, просто цапы попроще можно
Более того, можно предискажения для двига зашить.
Урчать не будет.

 

[Злой]

Вот я и прошу помочь советом\наводкой на подобный готовый девайс. На базе которого уже можно городить саморегулирующуюся систему.
Чтобы не надо было, как на моей текущей вертушке - чуть положил пласт другого веса, так скорость поплыла.