Получение денег на личные карты. ФОП 2 группа упрощенка.

[Roman_13]

Да пусть пробуют.
Но:

Каким образом они смогут это доказать?


Не получится. Согласно НК безоплатными товарами считаются те, которые указаны в письменных договорах. А раз письменного договора нет, то и безоплатного товара нет:

Все это правильно и Вы даже скорее всего суд выиграете. Но сначала будет уведомление решение а потом оскарження , не проще хранить первичку ? Что бы зарание не создавать себе проблемы

 

[Александр7777]

Все это правильно и Вы даже скорее всего суд выиграете. Но сначала будет уведомление решение а потом оскарження , не проще хранить первичку ? Чем зарание создавать себе проблемы

Так по любому ни одна проверка не проходит гладко. У фискалов всегда хотелки идут вразрез с НК.
Никто не спорит: если первичка есть, то конечно ее надо иметь и хранить. А если ее нет?
Куча народу торгует барахлом, купленным или в Китае, или ОЛХ, или тупо на Барабане у хрензнает кого. Откуда документам взяться? Если вам выкатят за три года неуплату НДФЛ со штрафными санкциями, то будете вынуждены отбиваться в суде.

 

[Roman_13]

Так по любому ни одна проверка не проходит гладко. У фискалов всегда хотелки идут вразрез с НК.
Никто не спорит: если первичка есть, то конечно ее надо иметь и хранить. А если ее нет?
Куча народу торгует барахлом, купленным или в Китае, или ОЛХ, или тупо на Барабане у хрензнает кого. Откуда документам взяться? Если вам выкатят за три года неуплату НДФЛ со штрафными санкциями, то будете вынуждены отбиваться в суде.

Согласен, для того пишу чтобы народ был в курсе и по возможности себя страховал, и не был в шоке когда нужно будет идти в суд. А идти скорее всего придется, мнение фискалов по этому поводу предельно ясно и описано и в письмах и в единой базе

 

[Kirilitsa]

Налоговая за уши может притянуть очень многое, пользуясь правовой безграмотностью граждан. Александр 7777 доступно изложил алгоритм обороны, читайте, учитесь)))

 

[Kirilitsa]

Согласен, для того пишу чтобы народ был в курсе и по возможности себя страховал, и не был в шоке когда нужно будет идти в суд. А идти скорее всего придется, мнение фискалов по этому поводу предельно ясно и описано и в письмах и в единой базе

Если б эти козлы ещё и письма свои читали!

 

[Roman_13]

Если б эти козлы ещё и письма свои читали!

Ага и изменения в разъяснения «ЗІР» задним числом не вносили не забывайте где Вы живете

 

[Roman_13]

Не совсем подходит эта статья.
Каким образом у единоналожника входящие накладные влияют на "исчисление и уплату налогов"?

Это не ко мне это к 107.11 «ЗІР» За незабезпечення зберігання первинних документів до платників єдиного податку можуть бути застосовані штрафи відповідно до п. 121.1 ст. 121 ПКУ, зокрема незабезпечення платником податків зберігання первинних документів, облікових та інших регістрів, бухгалтерської та статистичної звітності, інших документів з питань обчислення і сплати податків та зборів протягом установлених ст. 44 ПКУ строків їх зберігання та/або ненадання платником податків контролюючим органам оригіналів документів чи їх копій при здійсненні податкового контролю у випадках, передбачених ПКУ, – тягнуть за собою накладення штрафу в розмірі 510 гривень.
именно этим руководствуются гфс а никак не логикой

 

[CoolPixel]

ничего подобного, нужны входящие документы подтверждающие что вы купили товар не у физлица, и не должны удерживать НДФЛ. При проверке бездокументные товары могут посчитать бесплатно полученными со всеми вытекающими последствиями.

Вы немного увели тему в другое русло. Вопрос был о входящих платежах на карту-ключ ФОПа. Физ лицо оплатило услугу, скажем ФОПу фрилансеру-программисту, что должен сделать сделать ФОП, кроме отражения этой суммы в книге дохода по банковской выписке?

При работе с юрлицами по счетам - все ясно - закрываем доки актом выполненных работ. А как с физиками, которые платят на карту-счет?

 

[Roman_13]

Вы немного увели тему в другое русло. Вопрос был о входящих платежах на карту-ключ ФОПа. Физ лицо оплатило услугу, скажем ФОПу фрилансеру-программисту, что должен сделать сделать ФОП, кроме отражения этой суммы в книге дохода по банковской выписке?

При работе с юрлицами по счетам - все ясно - закрываем доки актом выполненных работ. А как с физиками, которые платят на карту-счет?

Все тоже самое что и с юрлицом. Пока Вы не платите физлицу вы не являетесь налоговым агентом.

 

[Kirilitsa]

Вы немного увели тему в другое русло. Вопрос был о входящих платежах на карту-ключ ФОПа. Физ лицо оплатило услугу, скажем ФОПу фрилансеру-программисту, что должен сделать сделать ФОП, кроме отражения этой суммы в книге дохода по банковской выписке?

При работе с юрлицами по счетам - все ясно - закрываем доки актом выполненных работ. А как с физиками, которые платят на карту-счет?

В банковской выписке есть назначение платежа "Оплата за такие-то услуги ФОП Филансер-программист" и номер счета, который будет (скорее всего) начинаться на 2605. Так же и за прочее: материалы, товары и др.
Налоговая в своих требованиях заговаривается, и пытается привязать к ЧПЕНам нормы НКУ, которые регулируют общую систему. ЧПЕНы - это 14 раздел НКУ. Статья 291-300.

 

[Roman_13]

В банковской выписке есть назначение платежа "Оплата за такие-то услуги ФОП Филансер-программист" и номер счета, который будет (скорее всего) начинаться на 2605. Так же и за прочее: материалы, товары и др.
Налоговая в своих требованиях заговаривается, и пытается привязать к ЧПЕНам нормы НКУ, которые регулируют общую систему. ЧПЕНы - это 14 раздел НКУ. Статья 291-300.

При заповненні податкової декларації платника єдиного податку – фізичної особи – підприємця використовуються дані книги обліку доходів або книги обліку доходів та витрат, тому їх показники у відповідності до норм п. 44.1 ст. 44 ПКУ повинні бути підтверджені первинними документами, які мають право вивчати та перевіряти контролюючі органи під час проведення перевірок згідно із п.п. 20.1.6 п. 20.1 ст. 20 ПКУ

Отже, фізичні особи – підприємці - платники єдиного податку зобов’язані забезпечити зберігання первинних документів, на підставі яких заповнювалися дані книги обліку доходів або книги обліку доходів та витрат, що використовувалися для складання податкової декларації платника єдиного податку – фізичної особи – підприємця, або інші первинні документи, які використовуються для складання податкової звітності по іншим податкам і зборам – у разі їх сплати. Такі первинні документи зберігаються не менш як 1095 днів з дня подання податкової декларації платника єдиного податку – фізичної особи – підприємця або іншої податкової звітності, для складення якої вони використовуються.

При відсутності первинних документів на товари (роботи, послуги), придбані платником єдиного податку, у разі виявлення факту щодо неутримання податку на доходи фізичних осіб при виплаті доходу громадянам до платників податків застосовуються штрафні санкції, як до податкового агента, передбачені п. 127.1 ст. 127 ПКУ, та на суму податкового боргу нараховується пеня після закінчення строків погашення узгодженого грошового зобов’язання згідно з п.п. 129.1.1 п. 129.1 ст. 129 ПКУ.
ДФСУ (підкатегорія 107.11 «ЗІР»)

Зачем Вы подводите людей под неприятности, есть четкая позиция ГФС, да она не правильная но они будут проводить проверку согласно своих методичек и разъяснений. Если есть возможность сделать и хранить первичку это гораздо дешевле чем судится с налоговой

 

[Александр7777]

у разі виявлення факту щодо неутримання податку на доходи фізичних осіб при виплаті доходу громадянам

Т.е. сначала надо выявить этот факт. Если оплата была наличкой- хрен выявишь, а если ФОП заплатил со счета или карточки физлицу, да еще и с расшифровкой платежа, и не отразил в 1ДФ- то сам *****.

есть четкая позиция ГФС, да она не правильная

Если руководствоваться исключительно позицией ГФС, то все вами заработанное нужно тратить исключительно на закупку вазелина и круглосуточно держать **** в обильно смазанном состоянии.

Если есть возможность сделать и хранить первичку это гораздо дешевле чем судится с налоговой

Никто не спорит, если есть такая возможность.

 

[Roman_13]

Если руководствоваться исключительно позицией ГФС, то все вами заработанное нужно тратить исключительно на закупку вазелина и круглосуточно держать **** в обильно смазанном состоянии.

Именно так, а еще иметь много бумаги что бы эта **** была как можно чище. Руководствоваться позицией ГФС нужно пока это экономически более целесообразно чем идти в суд

 

[Roman_13]

Т.е. сначала надо выявить этот факт. Если оплата была наличкой- хрен выявишь, а если ФОП заплатил со счета или карточки физлицу, да еще и с расшифровкой платежа, и не отразил в 1ДФ- то сам *****.

Большинство ФОПов и не догадываются что такое 1 ДФ

 

[Александр7777]

Большинство ФОПов и не догадываются что такое 1 ДФ

Ну кто то ведь же должен идти на корм налоговикам?

 

[Roman_13]

Ну кто то ведь же должен идти на корм налоговикам?

Все верно кормишь либо бухгалтера, либо налоговика... или курим НКУ

 

[Kirilitsa]

При заповненні податкової декларації платника єдиного податку – фізичної особи – підприємця використовуються дані книги обліку доходів або книги обліку доходів та витрат, тому їх показники у відповідності до норм п. 44.1 ст. 44 ПКУ повинні бути підтверджені первинними документами, які мають право вивчати та перевіряти контролюючі органи під час проведення перевірок згідно із п.п. 20.1.6 п. 20.1 ст. 20 ПКУ

Отже, фізичні особи – підприємці - платники єдиного податку зобов’язані забезпечити зберігання первинних документів, на підставі яких заповнювалися дані книги обліку доходів або книги обліку доходів та витрат, що використовувалися для складання податкової декларації платника єдиного податку – фізичної особи – підприємця, або інші первинні документи, які використовуються для складання податкової звітності по іншим податкам і зборам – у разі їх сплати. Такі первинні документи зберігаються не менш як 1095 днів з дня подання податкової декларації платника єдиного податку – фізичної особи – підприємця або іншої податкової звітності, для складення якої вони використовуються.

При відсутності первинних документів на товари (роботи, послуги), придбані платником єдиного податку, у разі виявлення факту щодо неутримання податку на доходи фізичних осіб при виплаті доходу громадянам до платників податків застосовуються штрафні санкції, як до податкового агента, передбачені п. 127.1 ст. 127 ПКУ, та на суму податкового боргу нараховується пеня після закінчення строків погашення узгодженого грошового зобов’язання згідно з п.п. 129.1.1 п. 129.1 ст. 129 ПКУ.
ДФСУ (підкатегорія 107.11 «ЗІР»)

Зачем Вы подводите людей под неприятности, есть четкая позиция ГФС, да она не правильная но они будут проводить проверку согласно своих методичек и разъяснений. Если есть возможность сделать и хранить первичку это гораздо дешевле чем судится с налоговой

1. Я сначала читаю кодекс, потом-зир и иже с ними.
2. Банковская выписка это первичный документ.
3. Никого не подвожу под неприятности, каждый волен поступать, как знает.

 

[Roman_13]

Я сначала читаю кодекс, потом-зир и иже с ними.

Читайте и будете 1000 раз правы, но получите уведомление решение и ссылки в нем будут тоже на НКУ которые я вам приводил. Потом будет обжалование бесполезное , потом суд 3 инстанции и может Вы даже выиграете. Только вопрос сколько это будет стоить? А можно вести первичку и не парится с судами.

Банковская выписка это первичный документ.

Да документ первичный, а оплату которая в выписке на каком основании произвели?

 

[Kirilitsa]

Читайте и будете 1000 раз правы, но получите уведомление решение и ссылки в нем будут тоже на НКУ которые я вам приводил. Потом будет обжалование бесполезное , потом суд 3 инстанции и может Вы даже выиграете. Только вопрос сколько это будет стоить? А можно вести первичку и не парится с судами.

Да документ первичный, а оплату которая в выписке на каком основании произвели?

Устного договора.

 

[Roman_13]

Устного договора.

Критерии сделок, которые могут быть заключены устно, установлены ст. 206 ГКУ. Так, в первой части этой статьи сказано: устно могут совершаться сделки, которые полностью выполняются сторонами в момент их совершения2. Следовательно, и оплата, и поставка по таким сделкам должны осуществляться одновременно. Это характерно для операций в рознице, когда расчет с поставщиком происходит в наличной форме, и абсолютно не соблюдается при безналичных расчетах. Следовательно, если оплата и поставка не могут быть осуществлены одновременно, заключать договор в устной форме нельзя.