Полная остановка в космосе

[Burnash]

ну не знаю - не факт, очень мелко

Формально он точка. По идее он имеет планковские размеры, т.е. минимально возможные. Понятие объема на таких масштабах бессмысленно.

Физический смыл объема вселенной - какое количество литров может поместиться во вселенной.

Бесконечное. А вообще, такой подход бессмысленен без привязки к конкретной СО. А с привязкой получаем наблюдаемую часть Вселенной, у которой несколько другие свойства, чем у Вселенной вообще.

Нет не узнал

А зачем тогда предлагал измерить то, что уже измерено?

тогда уж кварки, поскольку из них состоит тот же электрон, а их там несколько, или как?

Электрон -лептон, из кварков он не состоит.

 

[myxmed]

Да все правильно. Геостационарный спутник движется относительно центра Земли со скоростью около 3 км/с а относительно точки на экваторе Земли, около 2.5 км/с. Точно мне считать лениво, но суть понятна.

Какого он будет двигатся относительно Земли, в системе отсчета привязанной к Земле, если он по определению в этой системе отсчета неподвижен?

 

[Александр_ХТЗ]

Геостационарный спутник движется относительно центра Земли со скоростью около 3 км/с а относительно точки на экваторе Земли, около 2.5 км/с.

Геостационарный спутник неподвижен относительно Земли. Его скорость относительно точки на экваторе будет равна нулю.

 

[Ferox]

хм, разве не неподвижен относительно точки центра

Какого он будет двигатся относительно Земли, в системе отсчета привязанной к Земле, если он по определению в этой системе отсчета неподвижен?

Геостационарный спутник неподвижен относительно Земли. Его скорость относительно точки на экваторе будет равна нулю.

Просто феерично.



Шо тут рассуждать о реликтовом излучении и объеме Вселенной, если оказывается, что геостационарный спутник неподвижен относительно точки на поверхности Земли...

 

[myxmed]

..По-моему, кто-то гонит.

Хверокс просто прочитал в вики статью про орбитальную скорость а шо воно такое, и относительно чего, по понтам великим вникать не стал. Вот и ерепенится.

 

[Burnash]

...По-моему, кто-то гонит.

Да, такое всегда бывает когда начинают рассматривать неинерциальные СО

Подолью масла в огонь:
1. Движется ли точка на поверхности Земли относительно ее центра?
2. Движется ли центр Земли относительно точки на ее поверхности?

 

[amist]

***ха муха, похоже, что все забыли физику школьного курса про относительность движения, которое зависит от положения наблюдателя - если наблюдатель находится на поверхности Земли, то геостационарный спутник неподвижен относительно поверхности Земли. А если на Луне, то движутся и Земля и спутник.

И даже пример есть в учебнике физики (или по крайней мере был в старых).

Ответьте на простой вопрос: пассажир, спящий на верхней полке ЖД вагона, едущий из Харькова в Симферополь, движется или нет?

 

[Ferox]

если наблюдатель находится на поверхности Земли, то геостационарный спутник неподвижен относительно поверхности Земли.

Нет

 

[amist]

Нет

Что нет - не знаете физику школьного курса?

 

[Burnash]

Нет

Т.е. он изменяет свою координату в CO, связанной с точкой на поверхности Земли?

 

[myxmed]

Да, такое всегда бывает когда начинают рассматривать неинерциальные СО

Подолью масла в огонь:
1. Движется ли точка на поверхности Земли относительно ее центра?
2. Движется ли центр Земли относительно точки на ее поверхности?

Второе не принципиально, В постановке задачи фигурирует спутник неподвижный относительно системы привязанной к вращающемуся телу. А центр масс этого тела в этой системе по определению неподвижен. А по поводу точки на поверхности ты еще поверхность реки приплети.

 

[Burnash]

Что нет - не знаете физику школьного курса?

На самом деле тут троллить можно вообще всех.

Например, можно указать, что наблюдатель в этой точке вращается с угловой скорость 2 пи в секунду, и ось вращения перпендикулярна направлению на центр Земли. Наш спутник тогда вообще адски заколбасит.

 

[amist]

На самом деле тут троллить можно вообще всех.

Например, можно указать, что наблюдатель в этой точке вращается с угловой скорость 2 пи в секунду, и ось вращения перпендикулярна направлению на центр Земли. Наш спутник тогда вообще адски заколбасит.

И я даже знаю, где этот наблюдатель находится - на каруселях в парке Горького

 

[Александр_ХТЗ]

Да, такое всегда бывает когда начинают рассматривать неинерциальные СО

Подолью масла в огонь:
1. Движется ли точка на поверхности Земли относительно ее центра?
2. Движется ли центр Земли относительно точки на ее поверхности?

СО, привязанная к точке на поверхности Земли, будет неинерциальной из-за вращения Земли. Если взять вторую, инерциальную СО, начало к.-рой будет совпадать с центром Земли, то вопросы сводятся к следующему: «движутся ли две СО - инерциальная и неинерциальная - друг относительно друга?» В таком случае ответы на оба вопроса - «да».

 

[Ferox]

Т.е. он изменяет свою координату в CO, связанной с точкой на поверхности Земли?

Именно. Он изменяет свою координату в СО связанной с точкой на поверхности Земли?

 

[amist]

А, кстати, если Ferox уверен, что мы движемся вместе с поверхностью Земли и геостационарный спутник то же движется относительно него, закрадывается подозрение, что он находится не в Донецке, а где-то вне Земли - вот так и прокалываются инопланетные разведчики.
Где наши люди в чёрном?

 

[Ferox]

СО, привязанная к точке на поверхности Земли, будет неинерциальной из-за вращения Земли.

К точке на поверхности Земли можно привязать много систем отсчета, в которых она в выбранный момент времени будет неподвижна. Причем одна из таких систем будет инерциальной.

А, кстати, если Ferox уверен, что мы движемся вместе с поверхностью Земли и геостационарный спутник то же движется относительно него, закрадывается подозрение, что он находится не в Донецке, а где-то вне Земли - вот так и прокалываются инопланетные разведчики.
Где наши люди в чёрном?

Спалил.

 

[Burnash]

К точке на поверхности Земли можно привязать много систем отсчета, в которых она в выбранный момент времени будет неподвижна. Причем одна из таких систем будет инерциальной.

Упс..
Поподробней, пожалуйста.

..или такая СО существует только в конкретный момент времени, т.е. она привязана еще и ко времени?

 

[Ferox]

или такая СО существует только в конкретный момент времени

В конкретный момент.

Но ответ на вопрос "с какой скоростью движется геостационарный спутник относительно точки на поверхности Земли" со временем не меняется и остается около 2.5 км/с, т.к. скорость спутника относительно точки на поверхности Земли изменяется только по направлению а не по модулю.

P.S. А с неинерциальными системами отсчета вообще играться не надо, т.к. в зависимости от выбора неинерциальной системы можно получить любой ответ на вопрос об относительном движении.

 

[Burnash]

В конкретный момент.

И как тогда в ней провести измерение? Если эта СО существует только в конкретный момент времени?
Смысл какой?
Хотя если уж извращаться - то в такой СО абсолютно все объекты будут неподвижны. Так как она статична и в ней время не течет.

Так что даже в этом случае ответ "спутник неподвижен".