Покупка квартиры и несовершеннолетние

[mammy]

Покупка квартиры и несовершеннолетние

Покупаем квартиру (внесли задаток и скоро сделка). Квартира приватизирована на троих и они же прописаны: мать 65 лет, дочь 44 года и сын 25 лет. Все документы сделаны и мы пришла к нотариусу и тут она выясняет у агента, что у дочери (44 года) есть дочка 13 лет. С отцом в разводе. Паспорт новый мать только получила и девочки там нет (не для этого ли паспорт меняла?). Дочь 13 лет нигде не прописана!!! Мой нотариус говорит, что сделка неправомерна... Мать и дочь на сегодня прописаться нигде не могут... Агент кричит (агент продавцов), что это не важно, так как ребенок мол не прописан в этой квартире.... Но как я понимаю со слов нотариуса, девочка имеет право на квартиру и в будущем может этим воспользоваться. Однако нотариус опять же говорит, что такие сделки проводят по договоренности сторон, т.е. просто на доверии к продавцам... Как поступить и есть ли выход из ситуации?! Прописаться они могут только после сделки, когда купят квартиру себе взамен и когда оформят еще наследство - дом в ч/с, в котором они реально проживают... Ваши мнения?

 

[Кошка]

мое мнение - искать другую квартиру.
Благо рынок недвижимости мертв, предложений много и продавцы согласны уступать...
Если есть хоть какие-то сомнения (а в данном случае они связаны с правом пользования квартирой несовершеннолетнего), лучше воздержаться от покупки.
И никогда не слушайте агентов по недвижимости!!! Им нужна сделка и процент, а судебные тяжбы в последующем их не касаются вообще и они к ним причастны не будут.

 

[агата.к]

Ага, агенты отдельный вопрос. Как бы они не рассказывали, что несут ответственность по сделке - нет.
Нотариус, если он видит в справке жека (3 ф если не ошибаюсь называется), что несовершенолетние не проживают, может сделку делать.
Можно попробовать поставить условием совершения сделки прописку (регистрацию) девочки.

 

[Кошка]

Можно попробовать поставить условием совершения сделки прописку (регистрацию) девочки.

это задача опекунского совета
А ребенок вообще не был прописан в этой квартире или была выписана несколько лет назад? Что говорит по этому поводу домовая книга ЖЭКа?

 

[агата.к]

Ага, опекунский может ставить условием регистрацию ребенка во вновь купленной квартире. Но это в том случае, если он давал разрешение на отчуждение квартиры.
Я предлагаю для спокойствия соб-ка самому поставить такую задачу продавцу.

 

[Кошка]

Я предлагаю для спокойствия соб-ка самому поставить такую задачу продавцу.

Зачем?
Продавец эту задачу не выполнит - и что тогда?

 

[агата.к]

Для успокоения
Тогда следовать твоему совету в посте № 2. Предварительно оценив,ессно, привлекательность ценового предложения.

 

[Кошка]

Более - менее сносный вариант в данном случае:
Прописать ребенка в другой квартире (где-либо, только не в продаваемой) и уже после этого совершать сделку с этой квартирой.
Но сомневаюсь, что продавцы пойдут на это.

Приемлемый вариант:
Прописать ребенка - получить разрешение опекунского - продать квартиру.
Но с получением разрешения опекунского совета могут возникнуть некоторые затруднения, в зависимости от планов одного из продавцов (матери ребенка) приобретать или не приобретать недвижимость сразу после продажи этой квартиры. Да и время затянет месяца на 2-3...

А самый-самый лучший вариант - найти другую квартиру.

 

[агата.к]

Ну я ж и предлагаю как раз прописку ребенка в другой квартире. Нет - опять же читаем пост № 2 в том месте, где говорится, что рынок недвижимости мертв

 

[Кошка]

Агаточка, я не совсем поняла...ты предлагаешь поставить условие о прописке н/с-летнего в договоре или в устном порядке?
Если в договоре - я против, если устно - я за и писала то же самое)))))

 

[агата.к]

Все правильно. Устный. С чем я выразила горячее согласие!

 

[Кошка]

от недосыпа до меня сегодня любая информация с первого раза не доходит

 

[агата.к]

Не верю (с)!!!

 

[d-dima]

Милые девушки , прописка дочери в покупаемой квартире - это хорошо.

А если потом эта несовершеннолетняя доця, которая наверняка проживала в матерью в продаваемой квартире, но не была там прописана, сама или с чьей-то подсказки, или органы опеки в ее интересах подадут иск о признании сделки и предыдущей приватизации недействительными на том основании, что при приватизации квартиры были ущемлены ее права - она проживала в квартире, но не стала собственником наравне с остальными проживающими ???
В общем ситуация стремная и брать кваритру при любых раскладах имхо не стоит.

 

[Кошка]

Дима, каким образом дочь докажет, что на момент приватизации проживала в этой квартире, если она не была в ней прописана?

 

[агата.к]

Да и приватизация вполне могла быть и до рождения дочери - вопрос к ТС.

 

[d-dima]

например показания остальных членов семьи - матери, дочери и сына Соседей. В конце концов насколко помню, место жительства детей определяется по месту жительства одного из их родителей. Ну и плюс - есть даже решение конституционного суда и прочее, где вроде четко разграничено понятие прописки и проживания и констатировано, что сам по себе отсутствие прописки (штампа в паспорте) не может служить основанием для ограничения прав и т.п. - в общем шото такого плана. Поэтому правовая позиция для обращения в суд есть. Тем более этому ребенку 13 лет и очевидно, что ее вины в факте непрописки нет - это исключительно недосмотр родители. Ну а то, что недосмотрели родители, обязаны исправлять органы опеки и суд

 

[ЮК Гелиос]

Дима, каким образом дочь докажет, что на момент приватизации проживала в этой квартире, если она не была в ней прописана?

Свидетели, ходила в школу, что рядом, в поликлинику, соседи.
А иск может и папа в интересах дочери подать, и наверняка подаст если через пол года цены на квартиру поднимутся

ТС не берите эту квартиру вообщем

 

[Кошка]

например показания остальных членов семьи - матери, дочери и сына Соседей.

достаточно ли будет таких доказательств суду?

В конце концов насколко помню, место жительства детей определяется по месту жительства одного из их родителей.

вооооот! а у ребенка есть еще и папа, который проживает по другому адресу. И там тоже ребенок имеет право проживания и приватизации?
А если место жительства ребенка после развода не определено, то получается ситуация чрезвычайно интересная))))

 

[d-dima]

достаточно ли будет таких доказательств суду?

суд будет оцнивать их в совокупности с остальными - уже выше гелиос написал - куда хожила в школу и т.п.

вооооот! а у ребенка есть еще и папа, который проживает по другому адресу. И там тоже ребенок имеет право проживания и приватизации?
А если место жительства ребенка после развода не определено, то получается ситуация чрезвычайно интересная))))

Если вопрос определения места жительства ребенка не рассматривался - то опять же скорее всего основным будет вопрос, где и с кем ребенок проживал фактически.

Кошечка убегаю, вечером продолжим.