Подскажите самоборона

[Dima135]

Подскажите самоборона

Мне 23. Харьков. 14 летний ударил более слабого 14 летнего из носа текла кровь, я сделал замечание.
Я физически не сильный, спортом не занимаюсь, мне это не интересно.
На что получил угрозы. Пытался обьяснить что они не имеют право бить других людей, тем более слабых - нивкакую.
Говорит вот тебе мои ФИО - пиши заявление в милицию. (я не записал - не было куда)
Они ходят втроем им 14-16 лет. Более-менее сильные.

План действий:
Все устные оскорбления игнорирую, если ктото из них бьет - вызываю милицию
1)Как быстро приезжает милиция и станут ли они разбераться ДО драки или только после первого удара вызывать(они могут нанести удары и убежать,пока милиция не приедет)?
2)ИЛИ сразу для самообороны применять нож? Как максимально использовать нож для самобороны - какой макисмальный вред могу им нанести, чтобы меня не посадили и не было денежного штрафа?
3)Врядли кто-то снимет видео и из свидетелей только пару 12 летних ребят. Или это важный момент для доказательства самобороны?
4)Правильный ли план действий и как вообще лучше поступить?

 

[Superficiy]

c ножом лучше не связываться... да и с другим оружием тоже...

Вместо замечаний... нужно было милицию вызывать....

Ваш план действий:

1. Избегать общения с этими подростками... (да убегать и обходить стороной стыдновато, но зато все будут живы и здоровы.... (нож такая штука. что можно царапнуть по артерии...и от потери крови наступит смерть) .. а оно Вам нужно????

2. Пойти в спортзал на секцию самообороны...

3. Милиция быстро не приедет...

4. По возможности пофотографируйте этих ребят. в слуяае если они на Вас нападут, милиции из будет легче найти....

5. При виде их страрайтесь не оставаться с ними наедине.... всегда оставайтесь в поле зрения других людей.... они потенциальные свидетели, что на Вас напали...

 

[Ingor84]

Исходя из письма, я сделал предположение, что навыков работы с ножом как оружием у Вас нет. Так что очень Вам советую не использовать нож ни при каких обстоятельствах. Если идет драка без ножа, то максимум что может произойти это синяки ушибы, ну если сильно кого-то разозлили то внутренне кровоизлияние это самое страшное что может в обычной драке. Если использовать подручные средства ножи, палки, кастет, розочке, свинчатке и т.п. при неумелом обращении можно запросто убить человека, либо могут отобрать и тебе же надавать. Особенно нужно быть аккуратным с режущими предметами, когда человек видит кровь часто звереет и тогда последствия могут быть самыми печальными.
А посоветовать я Вам могу, пойти позаниматься рукопашным боем. Не так страшна драка как страх перед ней. И я по себе заметил, что когда перестаешь бояться драки, и при определенных обстоятельствах всем своим видом готовность начать драться, то те же люди начинают себя вести по другому, и уже не спешат с тобой конфликтовать.
Я например, занимался рукопашным боем на Звезде ("Русский стиль") у Кирилла, и я очень ему благодарен.

 

[Dima135]

Благодарю за ответы!

Обходить не вариант. Они сидят часто в дворе где я живу.
На счет боязни - по мне не видно что я волнуюсь внешних факторов нет. Я особо не волнуюсь, просто нет желания потом лечиться или сидеть в тюрьме.
На курсы не пойду - мне не интересно.

То есть - милиция приезжает долго,
Дело не в драке, синяках и ушибах. Дело в том что если они 1 раз безнаказанно меня побьют - они будут это делать часто.
Поэтому нужно либо милиц. разберательство либо эффективная самооборона.

1)Если я сразу вызову милицию и скажу что МОЖЕТ быть драка - они приедут?
2)А разве сама готовность вставить в них нож не должна в 80% охладить их пыл?
Самооборона ножом.
3) Статья по законам самообороны в Украине.
КАРТИНКА по середине - приделы обороны

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Я могу сказать что испытывал душевное волнение + их было трое.
Разве не так по закону?!
4)Могу снять как они курят, несовершеннолетние. Это поможет милиционерам?)

 

[Вакнждъ]

про нож забудь. нафиг. совсем. Балончик лучше купи.

Разве не так по закону?!

нет. по закону прав тот у кого денег больше.

 

[mapa3m2008]

1)Если я сразу вызову милицию и скажу что МОЖЕТ быть драка - они приедут?

Конечно приедут. Как минимум, взвод беркута . Им же больше делать нехрен

2)А разве сама готовность вставить в них нож не должна в 80% охладить их пыл?
Самооборона ножом.

С Вашим подходом и подготовкой это они вставят Вам Ваш нож. В задницу

Я могу сказать что испытывал душевное волнение + их было трое.
Разве не так по закону?!

Конечно, можете!

Самолёт потерпел катастрофу и упал на необитаемый остров.
Единственный оставшийся в живых сидел под пальмой, обгладывая кость, когда
увидел застывших в ужасе спасателей, увидевших его и кучу человеческих костей
за его спиной...
- Я понимаю, что вы должны меня ненавидеть за то, что я сделал - но я должен был
бороться за свою жизнь! Мне нужно было выжить одному на маленьком необитаемом
острове, - сказал спасшийся.
Командир спасателей покачал головой:
- Я, конечно, всё понимаю, ради жизни человек способен на всё...
Но, ё# твою мать - самолёт же упал вчера вечером!!!

4)Могу снять как они курят, несовершеннолетние. Это поможет милиционерам?)

Безусловно! Так как с Вашим боевым духом "снимательный аппарат" они у Вас точно отберут

про нож забудь. нафиг. совсем. Балончик лучше купи.

И применять строго при сильном встречном ветре

PS. Тему в LOL

 

[Вакнждъ]

 

[doktor_7878]

Куда мы катимся
Скоро девушки будут защищать мальчиков.

Насчет самообороны. Тут все просто и сложно. Основное правило такое - ваши действия должны быть адекватны реальной угрозе.

Против несовершеннолетнего, а тем более малолетнего, даже лица имеющие права применять оружие и спецсредства, применять не имеют права. Но против группы лиц, можно.

 

[Адвокат+]

Я физически не сильный, спортом не занимаюсь, мне это не интересно.

Если нет силы, используй ум. Если ни того, ни другого...

Они ходят втроем им 14-16 лет. Более-менее сильные.

А поодиночке не ходят? Или и спят втроем? Объясни каждому в отдельности, что со старшими конфликтовать вредно.
А вообще, если человек в 12 лет не научился самостоятельно решать свои проблемы, лучший способ в 23 - избегать конфликтов как чумы. Попытка применить нож без реальной угрозы жизни и даже с таковой почти гарантированный срок.

 

[LaDiva]

1)Если я сразу вызову милицию и скажу что МОЖЕТ быть драка - они приедут?
2)А разве сама готовность вставить в них нож не должна в 80% охладить их пыл?
Самооборона ножом.
3) Статья по законам самообороны в Украине.
КАРТИНКА по середине - приделы обороны

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Я могу сказать что испытывал душевное волнение + их было трое.
Разве не так по закону?!
4)Могу снять как они курят, несовершеннолетние. Это поможет милиционерам?)

1. Они на реальные драки не спешат, каким будет ответ на Ваш вопрос? Наивность пока еще свежа в Вас, взрослейте. И на будущее - не милиция Вас защищает, а чаще Вам будет нужна защита от милиции.
2. Это не юрилический вопрос - откуда мы знаем, что на уме у Ваших подростков. Но готовность и угроза ножом не будут самообороной в случае плохого исхода - гарантирую, что Вас сделают виноватым в этом случае по полной программе.
3. Уже был ответ - по закону прав будет тот, у кого денег окажется больше. К сожалению, такова сейчас жизнь.
4. Если милиционеры захотят поиметь с них денег на штраф (ну т.е. если им совсем ничего не перепадет в этом месяце и надо будет как-то крутиться), то тогда поможет. Но поможет только поиметь денег на штраф, не более. Т.е. Вам не поможет, только самим милиционерам.

 

[Maxim17]

А поодиночке не ходят? Или и спят втроем? Объясни каждому в отдельности, что со старшими конфликтовать вредно.

А потом расклад такой -Диму встретят всей толпой.
И дадут ему пизды....

Конечно возможен вариант и что один даст ему пизды.

ТС нож это не выход.

ТС предлагаю свои услуги, после нашей встречи, Вы станите уважаемым человеком для данного контингента общества. Принимая во внимание сложность данной ситуации соглашусь на оплату равными частями если, что .

 

[Адвокат+]

А потом расклад такой -Диму встретят всей толпой.
И дадут ему пизды....

Смотря как объяснять. Малолетки только в куче храбрые.

ТС предлагаю свои услуги, после нашей встречи, Вы станите уважаемым человеком для данного контингента общества.

Ваши доводы, вероятно, будут весьма убедительны. Но похоже, время "крышевания" период своего расцвета миновало.. За оплату равными частями, в принципе, можно и официальную физическую охрану нанять (о ценах умолчим).. Но ТС, похоже, пытается понять: "Тварь ли я дрожащая или право имею?" а не решить вопрос с малолетками.

 

[Dima135]

Статья по законам самообороны в Украине. КАРТИНКА по середине - приделы обороны

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Из статьи, человек не наказывается при самобороне при:
Волнение, у нападающего оружие, более 1 нападающего, защита дома
Смягчение - не адекватная оценка угрозы. Нельзя на чела без оружия с ножом, перестали нападать - не имею права дальше приносить боль нападающему.
НО Часто суды выносят решения против обороняющегося!

КОНКРЕТНО по закону (если ни я, ни они не будут давать взятки)
Вы писали: Против несовершеннолетних даже лица имеющие права применять оружие и спецсредства, применять не имеют права. Но против группы лиц, можно.
ВОПРОС 1: Так против 3 подростков можно или нет?!
ВОПРОС 2: Я говорю с ними - результата 0, ходят они втроем, я не знаю где они живут, приходят во двор только втроем.
Милиция не успеет скорее всего, если меня ударят(чтобы остался след хотябы синяк) - запомнить свидетелей, и попробывать снять на видео, сфоткать их.
Снять побои и писать заявление. Сказать где они обычно находятся.

 

[Ferox]

Дело в том, что все обстоятельства которые дают право на самооборону, необходимо доказывать. И то что их было много и то что у них было оружие и то что у защищавшегося было "сильное волнение". Просто слов недостаточно. Из-за того что люди экономят на юристах и плюют на доказывание, так и получается что "суды выносят решения против обороняющегося".

 

[mapa3m2008]

А потом расклад такой -Диму встретят всей толпой.
И дадут ему пизды....

r7vsIHhmjfU

 

[Dima135]

Статья по законам самообороны в Украине. КАРТИНКА по середине - приделы обороны

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Из статьи, человек не наказывается при самобороне при:
Волнение, у нападающего оружие, более 1 нападающего, защита дома
Смягчение - не адекватная оценка угрозы. Нельзя на чела без оружия с ножом, перестали нападать - не имею права дальше приносить боль нападающему.
НО Часто суды выносят решения против обороняющегося!

КОНКРЕТНО по закону (если ни я, ни они не будут давать взятки)
Вы писали: Против несовершеннолетних даже лица имеющие права применять оружие и спецсредства, применять не имеют права. Но против группы лиц, можно.
ВОПРОС 1: Так против 3 подростков можно или нет?!
ВОПРОС 2: Я говорю с ними - результата 0, ходят они втроем, я не знаю где они живут, приходят во двор только втроем.
Милиция не успеет скорее всего, если меня ударят(чтобы остался след хотябы синяк) - запомнить свидетелей, и попробывать снять на видео, сфоткать их.
Снять побои и писать заявление. Сказать где они обычно находятся.

Прошу ответить на вышенаписанное и без флуда.

 

[Krasynja]

Прошу ответить на вышенаписанное и без флуда.

По-моему уже ответили на все Ваши вопросы. см. пост № 15, например. Суть в том, что нет однозначного ответа на вопрос: будет ли это самооборона. Все зависит от конкретных обстоятельств уже случившейся ситуации и результат будет еще зависить от доказательства этих обстоятельств.
Присоединяюсь к постам относительно ножа - лучше им не баловаться. У меня так клиент тоже насамооборонялся ножом: еле переквалифицировали с умышленного убийства на превышение пределов необходимой обороны.

И вопрос: вы реально думаете, что эти подростки решили вас убить или побить? Уже прошла неделя, а вы все еще не в больнице и живы. Все ваши посты говорят о какой-то внутренней ненависти к ним, а они уже давно о вашем конфликте забыли и просто тусят в Вашем дворе.

 

[Студик]

ТС, забудь про нож, про законы и про милицию.
ищи другой выход.

Спойлер: сюда

8QS764Jn0pw

милиция быстро приехала??!!

думаешь, к тебе быстрее приедут?
заранее никто не будет приезжать- они так и говорят по телефону: "будут резать- звоните."

 

[Вакнждъ]

Прошу ответить на вышенаписанное и без флуда.

без флуда..... после того как тебя возьмут с ножом- 2 года ты сразу имеешь за нож и 3 если когото кроме себя ним вдруг, фантастическим образом, умудришся НЕСИЛЬНО порезать. Если сильно (зашивать будут) то 5-7 твои как с куста.
Им ничего не будет даже если мимо будет проезжать полк беркута. Максимум кто прийдет на твой крик убиваюююют это чпустя час- 3 ппс-ника которые этих 14 летних, если поймают, поставят на учет. Все. Больше им в таком возрасте ничего не грозит если ты не помер.
так что заранее планируй вот этот вариант

Снять побои и писать заявление. Сказать где они обычно находятся.

про самооборону и пр. хню забудь. Ни один судья в своем уме не посчитает нападение на 14летнего безоружного подростка с ножом как самооборону. Если только ты не планируешь продавать квартиру.

 

[Dima135]

Благодарю.
Я понял, что в районе лучше всего - балончиком в глаза и бег.
В своем - договариваться, т.к. милиция не спешит, суд не в пользу защитника.
НО Если кто-то из них лезит драться - мне снимать побои(синяки), или я могу ему ответить?