почему в Харькове нет велодорожек?

sobutilnik · 11.05.2012

think сказав(ла):
Насчет отдельных полос за счет проезжей части - согласен. А вот насчет перекрытие определенного участка для подъезда какого либо вида техники - не согласен. Использование тротуаров, парков, дворов в качестве проезжей части и парковок - мягко говоря не есть гуд. Есть парковка - паркуйся. Нет парковки - твои проблемы, ходи пешком. Не хватает тебе дороги - твои проблемы. Стой в пробке или иди пешком. Нужно было думать башкой, когда тачку покупал. Тебе никто ничего не должен (даже несмотря на то, что для тебя сто метров пройти пешком - проблема).

Высер из разряда - "А думать не обязательно".

Сам же ответил на вопрос темы. Нет велодорожек? Ходи пешком или на общественном транспорте.

think сказав(ла):
Нужно было думать башкой, когда (тачку) велик покупал. Тебе никто ничего не должен (даже несмотря на то, что для тебя сто метров пройти пешком - проблема).

Julie Vanill · 11.05.2012

Savage++ сказав(ла):
Противоположное мнение: негде ходить по тротуару

к счастью, кроме припаркованных тазиков,на тротуарах препятствий нет

sobutilnik · 11.05.2012

Julie Vanill сказав(ла):
у нас получается, что каждый купивший себе авто, считает себя неебаться крутым, а всех остальных "нищебродами", которые ему обязаны, не понятно только чем

А чем Вам обязан каждый, кто авто купил?

Julie Vanill сказав(ла):
к счастью, кроме припаркованных тазиков,на тротуарах препятствий нет

а почему Вы решили, что на тротуарах нельзя парковаться?

think · 11.05.2012

sobutilnik сказав(ла):
Высер из разряда - "А думать не обязательно".

Обоснуй.

sobutilnik · 11.05.2012

think сказав(ла):
А лучше сожги машину Чем моё мнение хуже?

Да твое мнение не хуже, чем мнение - видишь велосипедиста, задави. Только куда такие мнения приведут? Не уж то велодорожек станет сразу много?

think сказав(ла):
Обоснуй.

Так все обосновано выше.

Нет велодорожек? Ходи пешком или на общественном транспорте.

Ровно как ты думаешь:

think сказав(ла):
Нужно было думать башкой, когда тачку покупал. Тебе никто ничего не должен (даже несмотря на то, что для тебя сто метров пройти пешком - проблема).

Другие думать могут так же, только в твое высказывание, вместо слов "когда тачку покупал" вставляют "когда велосипед покупал" и все. Все же совсем одинаково. От этого будет больше велодорожек?

Julie Vanill сказав(ла):
щас начнуть фукать вас за то, что Гепа использует идею и понаставит велоситоянок на пару-тройку лимонов, аки лавочки на Алексеевской

Чего там фукать? С этого должно все начаться. И Гепа тут не при чем. Кто под маркетами парковки строит. Разве Гепа? Сами владельцы маркетов и строят. И если нет там парковок для велосипедов, то только потому, что за особо большой слой покупателей велосипедистов никто не считает. Мамашки с малыми детьми для них слой покупателей. Им и тележки специальные закуплены. А велосипедист не массовый покупатель

Julie Vanill сказав(ла):
рисовать велодорожки с оязательным подкреплением в виде сожженных лексусов

И висящих на столбах велосипедистах-хомячках

Julie Vanill сказав(ла):
очень жаль, что образованного здравомыслящего человека вы считаете идиотом. возникают сомнения в вашем уровне умственного развития.

Вы лучше назовите хоть один маршрут через центр города, где можно было бы сделать велодорожку. И она имела бы смысл более прикладной, нежели покатушки? Вот Вы лично по какому маршруту хотели бы ездить по велодорожке? Судя из Ваших высказываний у Вас ум есть. Давайте подумаем вместе.

think · 11.05.2012

sobutilnik сказав(ла):
Да твое мнение не хуже, чем мнение - видишь велосипедиста, задави. Только куда такие мнения приведут? Не уж то велодорожек станет сразу много?

Так все обосновано выше.

Нет велодорожек? Ходи пешком или на общественном транспорте.

Во первых. Велодорожек я нигде не требовал, а скорее наоборот (смотри мои посты выше), поскольку понимаю, к чему это у нас в городе приведет.

Во вторых. При отсутствии велодорожек я не вижу никаких проблем в том, чтобы проехать на веле по проезжей части (тем более, что согласно ПДД только там я и имею право ездить на велосипеде).

Нет велодорожек? Ходи пешком или на общественном транспорте.

Это уж позвольте решать мне, поскольку я имею право как на общественном транспорте проехаться, так и на велосипеде.
А то, что некоторым автомобилистам это не нравится - не трагедия. Вам - то тоже вряд ли кто-то из участников дорожного движения рад на дороге, тем не менее вы по ней ездите.

А вот тротуары и парки - проезжей частью не являются. То, что ПДД разрешают там парковаться - считаю как раз случаем обеспечения удобства и комфорта одной части населения за счет другой. Да и не уверен, что таки можно блокировать тротуары автомобилями и объезжать по ним пробки (в смысле по тротуарам).

rebus · 11.05.2012

raq сказав(ла):

лол

тачька ето так круто, что просто охуеть

Julie Vanill · 11.05.2012

sobutilnik сказав(ла):
Вы лучше назовите хоть один маршрут через центр города, где можно было бы сделать велодорожку. И она имела бы смысл более прикладной, нежели покатушки? Вот Вы лично по какому маршруту хотели бы ездить по велодорожке? Судя из Ваших высказываний у Вас ум есть. Давайте подумаем вместе.

аэропорт-гагарина-пушкинская-веснина-парк грького и наверх влево на алексеевку- проспект ленина-спуск пассионариев-клочки до центрального рынка-университетская-обратно гагарина - вот такой кружок мне лично был бы очень кстати

sobutilnik сказав(ла):
а почему Вы решили, что на тротуарах нельзя парковаться

а - то есть то, что тротуар - пешеходная зона, это по-вашему не основное назначение? тротуар по-вашему для парковки? не слишком ли много мест для парковки в таком случае?

rebus · 11.05.2012

автоёбы в очередной раз сосули
3PRwOcumF40

Julie Vanill · 11.05.2012

rebus сказав(ла):
автоёбы в очередной раз сосули
3PRwOcumF40

ну вы что - у них же там внутри у всех кондиционеры, а также вагон свободного времени, что им эти пробки?)

Boom · 11.05.2012

Savage++ сказав(ла):
То есть, будь у нас велодорожки, все с лексусов пересядут на байки?

И приедут на работу потные, вонючие, (+32 однако) в спорт/вело наряде Пы.Сы. А если до работы километров тридцать? На велике хорошо за городом в выходной часик прокатиться, созерцая леса/поля, а ездить среди тысяч машин (не зная правил движения) глотая выхлопные газы, дебилизм, по-моему

Ohio · 11.05.2012

Jogger сказав(ла):
А где они есть в странах пост-совка?

В Душенбе
Велодорожка протяженностью в пять километров, которая была открыта 22 апреля 2012. Кроме велосипедной дорожки были установлены и парковки.

Алматы
Дорожка была проложена между тротуаром и проезжей частью по северной стороне проспекта Абая от проспекта Достык до Центрального стадиона. Длина велодорожки составляет 2,5 километра. Велодорожка имеет две полосы для движения в обоих направлениях.

Батуми (Грузия)
Открыто 8 пунктов проката велосипедов (цена -2 лари, примерно 30 руб), построены специальные велодорожки по всей длине приморского бульвара (около 10 км) ...Очень много велосипедистов, всем нравится...

Самара

1y7pJCDBHH4

Q-cTA4z3jY4

Краснодар

0W3EuzYV7rw

Екатеринбург

g2Oyl2IWARQ

Кутаиси

p7pY8fPskaU

Тут есть список велодорожек в городах росиии. Но х.з. какие из них новые, а какие существуют со времен ссср.

Dimoks сказав(ла):
А что... отличная велодорожка длиной 27 км. Там выложили фотоотчет - кое где неправильно и лишние знаки повесили. Но я мечтал бы о такой в Харькове...

Эта дорожка почти идеальная. Я же имел ввиду не саму дорожку, а недочеты. типа таких:

[VIMEO]28370906[/VIMEO]

bibip сказав(ла):
.А все таки офигенная страна - Япония....эххх

Нам так не жить. Никогда. Хоть с белыми, хоть с красными

вот еще видео... и в дневнике у меня кое-что есть про Японию

ssaywjBi8QI

sobutilnik · 11.05.2012

rebus сказав(ла):
автоёбы в очередной раз сосули
3PRwOcumF40

На видео мы видим нереально крутую велодорожку? Или на этом веле барышня на работу добирается? Какой смысл в видео в контексте данной темы?

Julie Vanill сказав(ла):
аэропорт-гагарина-пушкинская-веснина-парк грького и наверх влево на алексеевку- проспект ленина-спуск пассионариев-клочки до центрального рынка-университетская-обратно гагарина - вот такой кружок мне лично был бы очень кстати

возьмите кусок под название "Пушкинская". Забудем о ширине дороги и тротуара. Но где-то же нужно отрезать. Забудем пока об этом. Там каждые 100-200 м перекресток. Как его пересекать дорожке? Где ставить машины там? Напомню, позиция - "мне на машины пофиг, где хотят там и ставят" не конструктивная. В ответ получите "мне пофиг велодорожки, где хотят, там пусть и ездят". Это противостояние двух желаний и отменять машины ради велосипедов никто не станет. Ну да и пофигу машины. Даже если отменили машины. Там ходят маршрутки. У них есть остановки. Маршрутке придется все на той же велодорожке становиться.

Проспект Ленина, от Госпрома до научки с обоих сторон полоса движения для общественного транспорта. Велодорожку только вместо части тротуара можно сделать. А там по обочинам деревья. Пилить будем? Хотя на Пр.Ленина можно было бы вместо центрального газона сделать. Но как туда попадать? Как с перекрестками обходиться? На первой странице есть видео дорожки в Минске. Много там перекрестков мы видим? И сколько развязок по принципу мостов построено обратили внимание? А по Вашему маршруту?

Julie Vanill сказав(ла):
а - то есть то, что тротуар - пешеходная зона, это по-вашему не основное назначение? тротуар по-вашему для парковки? не слишком ли много мест для парковки в таком случае?

Это Ваши эмоции и домысли говорят. И все из-за не знания правил дорожного движения. Согласно правил на тротуаре можно парковать легковые авто и мотоциклы у края тротуара, если после этого для пешеходов остается 2м ширины тротуара. То-есть можно целиком заехать на тротуар или частично. Главное оставить 2м и все. Ну и разумеется не должно быть знака "стоянка запрещена". И нужно пользоваться правилами. Вы же по дорогам ездите на велосипеде и пешком ходите. В это время являетесь полноправным участником движения.

Ohio сказав(ла):
Эта дорожка почти идеальная. Я же имел ввиду не саму дорожку, а недочеты. типа таких:[VIMEO]28370906[/VIMEO]

а по Пушкинской и пр.Ленина только так можно сделать.
Приведены хорошие примеры велодорожек, но много они перекрестков пересекают? Обратите на это внимание. Там или очень мало или вообще нет пересечений с проезжей частью. На крупных магистралях города где это делать?

Бальной Карифей · 11.05.2012

Скажем свое "Нет!" велосипеду на автомобильных дорогах!

doxliak · 11.05.2012

Ohio сказав(ла):
Длина велодорожки составляет 2,5 километра.

Ohio сказав(ла):
построены специальные велодорожки по всей длине приморского бульвара (около 10 км)

Дооо, это эпический процент от протяженности дорог в городах.
Велохомяки должны отреагировать на это
"Вот [имя мера города] гондон распилил бабла на показухе".

think · 11.05.2012

doxliak сказав(ла):
Дооо, это эпический процент от протяженности дорог в городах.
Велохомяки должны отреагировать на это
"Вот [имя мера города] гондон распилил бабла на показухе".

По сравнению с харьковским нулем процент довольно внушительный Настолько, что аж киевский нехомяк отреагировал

Ohio · 11.05.2012

sobutilnik сказав(ла):
а по Пушкинской и пр.Ленина только так можно сделать. Приведены хорошие примеры велодорожек, но много они перекрестков пересекают? Обратите на это внимание. Там или очень мало или вообще нет пересечений с проезжей частью. На крупных магистралях города где это делать?

Вот Рымарскую расширили на 2 метра, а можно было сделать велодорожку, огражденную бордюром. Но в центр с велодорожками лучше пока не соваться.
Так как мест для строительства хватает, и чем дальше от центра - тем больше. На периферии можно строить многокилометровые велодорожки без пересечений с автомобильными.

Бальной Карифей сказав(ла):
Скажем свое "Нет!" велосипеду на автомобильных дорогах!

Следует читать как "Скажем своё "Да!" велосипеду на велодорожках!"?

doxliak сказав(ла):
Дооо, это эпический процент от протяженности дорог в городах.

Это только начало. В Европе велоинфраструктура не за один год строилась.

lavaget · 11.05.2012

Savage++ сказав(ла):
То есть, будь у нас велодорожки, все с лексусов пересядут на байки?

Вы сделали допущение, что у нас "Все на лексусах". Это не так
Европейцы значительно богаче нас, но в некоторых городах до 40% поездок делаются на велосипеде. У меня не лексус, но машина с кондеем - так вот - вел я по прежнему предпочитаю когда есть возможность.

sobutilnik сказав(ла):
Вы лучше назовите хоть один маршрут через центр города, где можно было бы сделать велодорожку. И она имела бы смысл более прикладной, нежели покатушки? Вот Вы лично по какому маршруту хотели бы ездить по велодорожке? Судя из Ваших высказываний у Вас ум есть. Давайте подумаем вместе.

У нас уже есть и измерения плотности потока велосипедистов и нарисованный два года назад районными архитекторами план велодорожек и много еще чего. Так что все уже придумано

sobutilnik сказав(ла):
возьмите кусок под название "Пушкинская". Забудем о ширине дороги и тротуара. Но где-то же нужно отрезать. Забудем пока об этом. Там каждые 100-200 м перекресток. Как его пересекать дорожке? Где ставить машины там? Напомню, позиция - "мне на машины пофиг, где хотят там и ставят" не конструктивная.

Вы переносите вопрос в плоскость "велосипедисты-автомобилисты". "Не дадим гадким велосипедистам отнять у нас полосу для парковки". Это не правильно. Вы еще не созрели просто - для этого нужно время. Количество машин все увеличивается. Когда вы захотите зайти во Французскую Булочную, а сможете припарковаться только за Бекетова, причем это будет не раз и не два, вы задумаетесь.
Вы задумаетесь и поделите площадь парковци в центре, на количество желающих. И поймете. что если каждый будет занимать 10 квадратных метров в центре ради только одной своей жопы на целый день (утром приехал на работу и стоит целый день как пень) - то город просто не может себе этого позволить. Не может. Забитые тротуары, забитые дороги... и расширять - не выход - Москва это показала. 6 полос в одну сторону и 6 в другую могут легко простоять целый день. И 10 полос сделать - станут. Проверено в США. Так что парковка в центре должна быть весьма дорогой - как это и сделано в Европе. Но людям, не желающим платить 20 гривен в час - надо дать замену автомобилю. Кто-то перейдет в метро, кто-то в душегубку-маршрутку... а кто-то на велосипед.

qwa сказав(ла):
А нахуя вам дорожки? Они нужны в основном шоссерам и нищебродам без авто. У большинства горные велосипеды,на которых ездить по асфальту - извращение.

Не большеее извращение, чем на джипах по городу. Пойдите расскажите это владельцам джипов.

Peter Pan · 12.05.2012

Белоконь сказав(ла):
1. ехать с быдлом в общественном транспорте?

2. одинокому телу намного комфортнее. Было бы для кого условия делать...

1. Ещё одно небыдло.

Белоконь сказав(ла):
С коммуникацией у меня все в порядке... В моем понимании под слово быдло попадает отсутствие интеллекта, воспитания, культуры, порядочности, взаимоуважения, уважения к старшему поколению и т.д.

"Пациент у психотерапевта: Мне так плохо! Может, ты мне поможешь, грязный, жирный, вонючий старикашка?!" (анекдот)

2. Слова "площадь", "объём", "трафик" о чём-то говорят?

Харьков спасут эвакуаторы и мудрая система организации движения транспорта. Не при Гепе.

Работы первым - непаханное поле.

Жека ФКМХ сказав(ла):
1км=10мин пешком. это так тяжело?

1.4 км (перекрёсток Петровского/Сумская - Иванова - Мироносицкая - Совнаркомовская - Пушкинская/Бажанова) вчера, с 16:30 до 16:46. Не торопясь. Машины двигались раза в 2-3 медленнее.

megavolt · 12.05.2012

lavaget сказав(ла):
и расширять - не выход - Москва это показала.

О да, после Москвы харьковские пробки кажутся такими милыми и домашними

почему в Харькове нет велодорожек?

Додаткові параметри

sobutilnik

Julie Vanill

sobutilnik

think

sobutilnik

think

rebus

Julie Vanill

rebus

Julie Vanill

Boom

Ohio

Вкладення

sobutilnik

Бальной Карифей

doxliak

think

Ohio

lavaget

Peter Pan

megavolt