Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Почему у многих украинский язык ассоциируется как деревенский?

  • Автор теми Автор теми Велтон
  • Дата створення Дата створення

Почему у многих украинский язык ассоциируется как деревенский?

  • Это элемент советской пропаганды

    Голосів: 76 40.9%
  • Потому что большинство населения городов русскоязычное, а сел украиноязычное

    Голосів: 88 47.3%
  • Шашлык около своего гараже лучше секса с женой

    Голосів: 22 11.8%

  • Кількість людей, що взяли участь в опитувані
    186
попробую расширить тему и перевести вброс в дискуссию.
Я думаю что стоит начать вообще с термина "нация" в европейском смысле этого слова. И для понимания того, как этот термин вообще появился, необходим небольшой исторический экскурс.
После распада римской империи, как мы все знаем, наступило средневековье. Но, в отличии от учебников истории, процесс растянулся на века и закончился созданием священной римской империи, которая по сути была правопреемницей римской империи с корректировкой на политические реалии. Император рулил экономикой, папа римский - психологией масс. Вместе они согласовывали политику. У них там иногда конфликты интересов возникали, но ет такое :)
Фишка в том, что понятия "национальности" тогда банально не существовало. Император назначал королей исходя из политической необходимости и родственных связей. Впрочем, если император попадался слабым, то и без него разруливали путем войнушек. И австрийский принц мог вполне успешно претендовать на роль испанского короля. Только потому что у него прабабка - испанка.
Быдлу было пофик. Оно все верило в христа, боялось священников, и каждую проповедь воспринимало как откровение свыше. Все сеньоры были им на одно лицо, они просто платили сравнимую сумму налогов и точка. Про национальность просто не думали, не было ее.
Потом наступило реформаторство и возрождение. Римская империя пошатнулась. Авторитете папы римского стал околонулевым в некоторых регионах.
Местные короли внезапно обнаружили, что христианство, краеугольный камень управления массами, уже не работает. И император тоже как то больше сопли жует чем помогает. Быдло не боится ада и начинает спрашивать "а какого я столько плачУ?"
Нужен был новый инструмент организации быдла. Который пояснит, что платить надо и платить надо именно этой власти, а не соседской.
Вот так и возник национализм. Надо во первых придумать признаки, по которым "нация" отличается от соседей, во вторых придумать "национальную идею", за которую и налоги платить не жалко, а при случае - и жысть отдать с песней. И да, национальный язык - важнейший инструмент объединения быдла вокруг национальной идеи.
Фишка взлетела, и со времен позднего средневековья и до 19 века наблюдаем прогресс образования наций: италия, германия, франция и нидерланды чуть раньше, австрийская(и потом австро венгерская) империя как остатки священноримской...
И теперь про украину. Сейчас не 18й век. Много воды утекло, много чего поменялось. Колониальная эпоха прошла мимо. Национальные государства уже не мотивируют быдло, тем более с распространения интернета. Настала эра глобализации. Поэтому поддержка какого то локального языка, который наверное мог бы сплотить людей 300 лет назад, сегодня выглядит... смешной. Поезд ушел, но некоторые этого не заметили.
 
В 20 х и в 50 х, в периоды украинизации были случаи выгоняния из партии за использование русского языка:D.
О как.
Наконец я тебя понял,за что ты топишь.
Украинизации,блядь, в советское время.Ага.

А прочитай,будь добр,что происходило на нашей Харьковщине в середине 19 века.
В просвещенной части нашего населения,не у крепаков-крестьян.
Историю жизни Шевченко,Франко,Леси Украинки.

А потом будешь пиздеть про насильственную украинизацию в советское время,ну и до кучи - давай про австрийских дореволюционных создателей украинского языка. :D
 
...
И теперь про украину. Сейчас не 18й век. Много воды утекло, много чего поменялось. Колониальная эпоха прошла мимо. Национальные государства уже не мотивируют быдло, тем более с распространения интернета. Настала эра глобализации. Поэтому поддержка какого то локального языка, который наверное мог бы сплотить людей 300 лет назад, сегодня выглядит... смешной. Поезд ушел, но некоторые этого не заметили.
А КНДР, а?
Анука. Возражайте-ка :)
 
А КНДР, а?
Анука. Возражайте-ка
против кндр у меня аргументов нет :)
Есть же и руанда (свободное радио 1000 холмов, ет вообще за гранью здравого смысла, но сработало же!), и юар, и эфиопия,и конго...
 
Да. Почитай по теме, документы и прочие пруфы в достаточном количестве имеются, если ты не в курсе то это говорит только о твоем знании истории нашей родины прошлого века.
Я много что читал по истории не только прошлого века.:)

Не хочу с тобой спорить,честно - но вот в другой теме ты обозвал Купцова придурком.
А этот придурок придумал теорию,которая нравится современным русиянчегам,что украинцы,да и половина остального мира - вообще все жиды.

Ну кроме,естесственно - чистокровных иафетических русаков.

Не надо обзывать придурками тех,кто создает нравящиеся тебе теории.:D
 
Так тогда ты должен знать про то что я рассказал, а не знаешь, хотя это была официальная политика, в газетах печаталась итд. Так что иди доучивайся, а потом уже возражай.
Я знаю,о каких аргументах ты говоришь.

Мне было достаточно споров об украинском языке с такими же аргументаторами начиная с 2011 года.
Особенно в 2014 году на площадях Харькова.
Видел я,какие десанты засылались к нам для просвещения и донесения истины про насильственную украинизацию.

Так что нахуй и твои аргументы,и тех,кто эту пропаганду сюда несет.

Газету "Правда" от 1926 года он сюда хочет приплести,блядь....
 
Так подрочи на него, че ты его нам тулишь?
А ты дрочишь на газету "правда" от 1926 года.:D

Ты первый начал грубить.

Что,впрочем - неудивительно.

На чем основано современное пропагандонство любимой тобой русиянии - я знаю.

И там не один Купцов.


PS Я нажал кнопку за оскорбление.
Ты перешел границу.
 
ее за украинский язык одноклассники называли селючкой.
Очередное враньё от савченко. Я в первый раз поехала в Киев в далёком совковом детстве и была шокирована , что там всi балакають. В Харькове ,на то время ,русификация была проведена на 100%. А обзывали её по другой причине.
 
У меня двоюродная бабушка так говорили, и что?
А то, шо Сковорода так не сказал бы.
Не суть важно, как говорили ранее. Важно, что считается литературным украинским сейчас. Язык, чай, не мёртвый, развивался всё это время.
 
Шоб немного освежить память всяким "создателям из Австрии в 1918 году" и любителям газеты правда от 1926 года - читаем :
1622 — приказ царя Михаила с подачи Московского патриарха Филарета сжечь в государстве все экземпляры отпечатанного в Украине «Учительного Евангелия» К. Ставровецкого.

1696 — постановление польского сейма о введении польского языка в судах и учреждениях Правобережной Украины.

1690 — осуждение и анафема Собора РПЦ на «киевския новыя книги» П. Могилы, К. Ставровецкого, С. Полоцкого, Л. Барановича, А. Радзивиловского и других.

1720 — указ Петра I о запрещении книгопечатания на украинском языке и изъятии украинских текстов из церковных книг.

1729 — приказ Петра II переписать с украинского языка на русский все указы и распоряжения.

1763 — указ Екатерины II о запрещении преподавать на украинском языке в Киево-Могилянской академии.

1769 — запрет Синода печатать и использовать украинский букварь.

1775 — разрушение Запорожской Сечи и закрытие украинских школ при полковых казацких канцеляриях.

1789 — распоряжение Эдукационной комиссии польского сейма о закрытии всех украинских школ.

1817 — введение польского языка во всех народных школах Западной Украины.

1832 — реорганизация образования на Правобережной Украине на общеимперских принципах с переводом на русский язык обучения.

1847 — разгром Кирилло-Мефодиевского брат ства и усиление жестокого преследования украинского языка и культуры, запрет лучших произведений Шевченко, Кулиша, Костомарова и других.

1859 — Министерством вероисповеданий и наук Австро-Венгрии в Восточной Галиции и Буковине предпринята попытка заменить украинскую кириллическую азбуку латинской.

1862 — закрытие бесплатных воскресных украинских школ для взрослых в подроссийской Украины.

1863 — Валуевский циркуляр о запрете давать цензурное разрешение на печатание украиноязычной духовной и популярной образовательной литературы: «никакого отдельного малороссийского языка не было и быть не может».

1864 — принятие Устава о начальной школе, по которому обучение должно было проводиться только на русском языке.

1869 — введение польского языка в качестве официального языка образования и администрации Восточной Галиции.

1870 — разъяснения министра образования россии Д.Толстого о том, что «конечной целью образования всех инородцев неоспоримо должно быть обрусение».

1876 ??- Эмский указ Александра о запрещении печатания и ввоза из-за границы любой украиноязычной литературы, а также о запрете украинских сценических представлений и печатания украинских текстов под нотами, то есть народных песен.

1881 — запрет преподавания в народных школах и произнесения церковных проповедей на украинском языке.

1884 — запрет Александром III украинских театральных представлений во всех малороссийских губерниях.

1888 — указ Александра III о запрете употребления украинского языка в официальных учреждениях и крещения украинскими именами.

1892 — запрет переводить книги с русского языка на украинский.

1895 — запрет Главного управления по делам печати издавать украинские книжки для детей.

1911 — постановление VII-го дворянского съезда в Москве об исключительно русскоязычном образовании и недопустимости употребления других языков в школах россии.

1914 — запрет отмечать 100-летний юбилей Тараса Шевченко; указ Николая II о запрете украинской прессы.

1914, 1916 — кампании русификации Западной Украины; запрет украинского слова, образования, церкви.

1922 — провозглашение частью руководства ЦК РКП (б) и ЦК КП (б) «теории» борьбы в Украине двух культур — городской (русской) и крестьянской (украинской), в которой победить должна первая.

1924 — закон Польской республики об ограничении использования украинского языка в административных органах, суде, образовании на подвластных полякам украинских землях.

1924 — закон Румынского королевства об обязательствах всех «румын», которые «потеряли материнскую речь», давать образование детям только в румынских школах.

1925 — окончательное закрытие украинского «тайного» университета во Львове

1926 — письмо Сталина «Тов. Кагановичу и другим членам ПБ ЦК КП(б)У с санкцией на борьбу против «национального уклона», начало преследования деятелей «украинизации».

1933 — телеграмма Сталина о прекращении «украинизации».

1933 — отмена в Румынии министерского распоряжения от 31 декабря 1929 г., которым разрешались несколько часов украинского языка в неделю в школах с большинством учеников-украинцев.

1934 — специальное распоряжение министерства воспитания Румынии об увольнении с работы «за враждебное отношение к государству и румынскому народу» всех украинских учителей, требовавших возвращения в школу украинского языка.

1938 — постановление СНК СССР и ЦК ВКП(б) «Об обязательном изучении русского языка в школах национальных республик и областей», соответствующее постановление СНК УССР и ЦК КП(б)У.

1947 — операция «Висла»; расселение части украинцев из этнических украинских земель «врассыпную» между поляками в Западной Польше для ускорения их ополячивания.

В тему: Кто запустил «Вислу», или «Окончательное решение украинской проблемы в Польше»
1958 — закрепление в ст. 20 Основ Законодательства СССР и союзных республик о народном образовании положения о свободном выборе языка обучения, изучении всех языков, кроме русского, по желанию родителей учеников.

1960-1980 — массовое закрытие украинских школ в Польше и Румынии.

1970 — приказ о защите диссертаций только на русском языке.

1972 — запрет партийными органами отмечать юбилей музея И. Котляревского в Полтаве.

1973 — запрет отмечать юбилей произведения И. Котляревского «Энеида».

1974 — постановление ЦК КПСС «О подготовке к 50-летию создания Союза Советских Социалистических Республик», где впервые провозглашается создание «новой исторической общности — советского народа», официальный курс на денационализацию.

1978 — постановление ЦК КПСС и Совета Министров СССР «О мерах по дальнейшему совершенствованию изучения и изложения русского языка в союзных республиках» («Брежневский циркуляр»).

1983 — постановление ЦК КПСС и Совета Министров СССР «О дополнительных мерах по улучшению изучения русского языка в общеобразовательных школах и других учебных заведениях союзных республик» («Андроповский указ»).

1984 — постановление ЦК КПСС и Совета Министров СССР «О дальнейшем совершенствовании общего среднего образования молодежи и улучшении условий работы общеобразовательной школы».

1984 — начало в УССР выплат повышенной на 15% зарплаты учителям русского языка по сравнению с учителями украинского языка.

1984 — приказ Министерства культуры СССР о переводе делопроизводства во всех музеях Советского Союза на русский язык.

1989 — постановление ЦК КПСС о «законодательном закреплении русского языка как общегосударственного».

1990 — принятие Верховным Советом СССР Закона о языках народов СССР, где русскому языку предоставлялся статус официального.
 
А что такое настоящий украинский? То что минобраз решил?
Справжня українська мова - це те чого тобі ніколи не досягти і ти так і залишишся представником собачомовних сексменшин в Україні. Люди, що не володіють головною мовою країни це ідіоти, і їм треба допомагати в спеціальних концентраційних таборах. Ну а придурки що намагаються, живучи в Україні, принижувати головну мову України - це вороги. Що робити з ворогами, сподіваюсь, усі знають.
 
Шашлык, действительно лучше!:D
А уж обсуждение политических задрочек - это где-то между запором и сладкой молочной кашей.
 
у шоудевеловпера или поэта Ореста?:)
туй мені є зе сейм
Я юзаю зудва:)
У Ореста. Ага.
Кста. По поводу второго пана я подумал было - утрируют, а буквально анадысь увидел в автобусе рекламу осовремененной классики какого-то, не вспомню, балета. У нас, в ХАТОБе. С привлечением лучших b-boys и b-girls Украины - брейк маємо на увазі. Но именно ополовиненно - английское. Типа: молодёжно, драйвово, крррутто...
Ну, да, так и формируются, видимо, новые тенденции в развитии языка.
Но если инглиш я трохы секу, то того наречия - ваще :незнаю:
 
Назад
Зверху Знизу