Ваша реклама могла б бути тут!
1 млн переглядів на місяць!
Google Page Rank: 5

Почему евреям было сложно принять Христа как Мессию?

🔴 06:33 Повітряна тривога в Харків.обл.
Статус: Offline
Реєстрація: 16.05.2005
Повідом.: 714
  • 🔴 06:33 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #1
Почему евреям было сложно принять Христа как Мессию?

Какие есть еще мнения на эту тему, кроме того, что евреи, скажем так, были фрустрированы - получили немного не то, что хотели, кого ожидали столько лет?
 
  • 🔴 06:33 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #2
Так ведь не получили ещё,продолжают ждать!;):D
 
  • 🔴 06:33 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #3
Какие есть еще мнения на эту тему, кроме того, что евреи, скажем так, были фрустрированы - получили немного не то, что хотели, кого ожидали столько лет?

Они ждут мессию, сильного во всех смыслах государя ( еврейской царской крови), который возглавит очень сильное государство( как я понимаю любое) и все закончится тем, что весь мир "перекует мечи на орала." Прекратятся войны навсегда.

Иисус подходил по всем параметрам для мессии, но не возглавил Иудею. А мог бы действующего правителя сбросить и сесть на престол. Мог бы въехать на белом коне, а не на осле.
Страшное богохульство для древних евреев, что объявил себя сыном Бога.
Это ограничение величия Бога. Верить в мессию - это одно, верить в мессию, как в Бога - преступление, за которое карали смертью.
А потом вообще воскрес. Мессия воскреснуть не мог. Мессия -это человек.
Вот и не приняли. А вначале поверили, что мессия, ещё и как приняли.
Не даром же вся иудейская знать Иисуса боялась и ждали переворота в Иудее и в Риме.
Все, кто принял, остались верными до самой смерти. Все апостолы остались верны до смерти и смерть приняли с Иисусом на устах. Никогда не предали.
(имхо)
 
  • 🔴 06:33 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #4
Так наверное потому, что мессия по определению-это земной царь, который обратит человечество в иудаизм и оснует всемирное иудейское государство. Поэтому Христос всегда ругался, когда его называли мессией и кричал, что у него нет царства в этом мире и он пришел указать путь грешникам в царствие небесное, а не строить кактие-то земные государства.
Никогда Иисус не обьявлял себя сыном бога или мессией, а если ему кто-нибудь это обьявлял в лицо-просил больше об этом никому не говорить.
Да как же апостолы его не предали-прямо сразу и предали,как его арестовывали, один Петр защищал его из отсек ухо Малху. И Тем не менее, даже Петр позже трижды отрекся от него.
Прямо скажем,христианство основано вовсе не апостолами, которые служили ему, а апостолом,который его лично никогда не видел.
 
Останнє редагування:
  • 🔴 06:33 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #6
А вот и нет.Подходил бы-приняли бы без вопросов)))...
Мессия должен был за собой повести народ на последнюю битву.(имхо) Это должна быть страшная битва, которая закончится победой Мессии. И Мессия сядет на трон.
А Иисус повел своих последователей на духовный путь. Это разное. ("Я есмь путь и истина и жизнь")
Думаю, что если бы повел на битву, то народ и апостолы бились бы. Там много было последователей верных, которые его ждали.
 
  • 🔴 06:33 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #7
Мессия должен был за собой повести народ на последнюю битву.(имхо) Это должна быть страшная битва, которая закончится победой Мессии. И Мессия сядет на трон.
А Иисус повел своих последователей на духовный путь. Это разное. ("Я есмь путь и истина и жизнь")
Думаю, что если бы повел на битву, то народ и апостолы бились бы. Там много было последователей верных, которые его ждали.
Народ почитал Иисуса за пророка.
Народ вполне мог пойти за Мошиахом,но кто Мошиах- определялось по деяниям его и приметам,которым он должен был соответствовать.
 
  • 🔴 06:33 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #8
Народ почитал Иисуса за пророка.
Народ вполне мог пойти за Мошиахом,но кто Мошиах- определялось по деяниям его и приметам,которым он должен был соответствовать.
Критерий первый. Спаситель. Научит людей жить так, чтобы это было единое человечество и спасет от "суда божьего" Этот критерий выполнил.
Дал миру учение, путь для людей. И спас учение и апостолов своей смертью.
Если бы началась битва, то всех бы учеников выбили и некому было бы проповедовать учение.



Критерий 2. Станет царем.
И как царь введёт такие законы, такие реформы, такой справедливый суд, что не будет очень бедных. Наступит стабильное процветание, народам не нужно будет завоевывать друг друга и вообще воевать.
( И перекуют все народы мечи свои на орала (то есть плуги) и копья свои — на серпы; не поднимет меча народ на народ, и не будут больше учиться воевать.) наступит финансовая стабильность.
Установит такие законы и условия жизни между народами,что возникнет уважение народов друг к другу и не будет национальных распрей.
Социальные вопросы вообще не решал - поэтому не Машиах однозначно.
А межнациональные решал, как Машиах : "Нет ни эллина ни иудея"
 
Останнє редагування:
  • 🔴 06:33 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #9
Критерий первый. Спаситель. Научит людей жить так, чтобы это было единое человечество и спасет от "суда божьего" Этот критерий выполнил.
Откуда эти критерии?Евреи,создававшие свои Писания,знали о этих критериях?
Машиах-значит помазаник,а не спаситель.
Люди до сих пор не научены.И в страхе ожидают(те,кто ожидают) "суда божьего".
Дал миру учение. И спас учение и апостолов своей смертью.
Если бы началась битва, то всех бы учеников выбили и некому было бы проповедовать учение.
Вопрос происхождения критерия всё ещё актуален...
"Учение" дадено не столько через апостолов,сколько через евангелистов.И благодаря деятельности апостола Павла.



А межнациональные решал, как Машиах : "Нет ни эллина ни иудея"
Так это Павел решал;)
 
Останнє редагування:
  • 🔴 06:33 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #10
Откуда эти критерии?Евреи,создававшие свои Писания,знали о этих критериях?
Машиах-значит помазаник,а не спаситель.
Эти критерии и придумали евреи. Машиах обязан построить духовно единое сообщество людей.
Спаситель человечества -это из иудейской традиции. Потомок царя Давида будет послан Богом для избавления Израиля от порабощения и спасения всего человечества.

Люди до сих пор не научены.И в страхе ожидают(те,кто ожидают) "суда божьего".
Ну и что, путь ведь знают.
А я другого боюсь.:) Там в пророчествах указано, что человечество ( война гога и магога) разобьётся на два лагеря и эти два лагеря сойдутся в последней битве. И тогда прийдёт Машиах. Возглавит и построит, с оставшимися в живых, это идеальное духовное общество.
Перед Машиахом начнется мировая война.

Вопрос происхождения критерия всё ещё актуален...
"Учение" дадено не столько через апостолов,сколько через евангелистов.И благодаря деятельности апостола Павла.
Иисус не выбрал бы дурных евангелистов.
И ещё проследите за учениями - общечеловеческие законы во всех учениях практически одинаковые!
 
Останнє редагування:
  • 🔴 06:33 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #11
Эти критерии и придумали евреи. Машиах обязан построить духовно единое сообщество людей.
Спаситель человечества -это из иудейской традиции. Потомок царя Давида будет послан Богом для избавления Израиля от порабощения и спасения всего человечества.
Евреи,тем более древние,заботящиеся о остальном человечестве?Очень на них похоже...:)
И на какой же стих Вы ссылаетесь?
Ну и что, путь ведь знают.
Путь?"Путь" описан людьми,вряд ли знавшими Иисуса,и трактуется многочисленными "истинными церквями" как угодно...
Перед Машиахом начнется мировая война.
Так уже две было...
Иисус не выбрал бы дурных евангелистов.
Ой ли?Почитайте Евангелия-они тупят постоянно;)...
 
  • 🔴 06:33 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #12
Евреи,тем более древние,заботящиеся о остальном человечестве?Очень на них похоже...:)
И на какой же стих Вы ссылаетесь?
:) Вы же понимаете, что сама я ничегошеньки понять не могу. Мне приходится довериться авторитетным трактователям.
И не все трактовки по религиозной литературе умею найти в интернете.
вот.
И тогда изменю Я язык народов [и сделаю его] чистым, чтобы все призывали Имя Господа, чтобы служили Ему единодушно (книга пророка Сафонии)
Случайный прохожий Путь?"Путь" описан людьми,вряд ли знавшими Иисуса,и трактуется многочисленными "истинными церквями" как угодно...
Все книги написаны людьми. И все трактуются другими опытными знатоками по разному. И каждый в этих книгах находит новое.
Случайный прохожий Так уже две было..
и тогда ждали, и опять ждут. ))

Случайный прохожий Ой ли?Почитайте Евангелия-они тупят постоянно;)...
Значит Вы знаток. Я не вижу, что тупят.
 
  • 🔴 06:33 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #13
Мне приходится довериться авторитетным трактователям.
Евреи достаточно умны и достаточно желают прихода Машиаха,чтобы прозевать его.
Все книги написаны людьми. И все трактуются другими опытными знатоками по разному. И каждый в этих книгах находит новое.
Верно.Вот только имеет ли всё это какое либо отношение к тому,о чём говорил Иешуа?
и тогда ждали, и опять ждут. ))
И ещё будут ждать...
Значит Вы знаток. Я не вижу, что тупят.
Спасибо:).Иисус упрекает их в маловерии,в непонимании простых притч.Он говорил им,что его убьют и он воскреснет,а они не понимали.Он просил их не спать в Гефсиманском саду,а они...
Братья Зеведевы(или их мать) не понимали о чём просят...
 
Останнє редагування:
  • 🔴 06:33 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #14
А я другого боюсь. Там в пророчествах указано, что человечество ( война гога и магога) разобьётся на два лагеря и эти два лагеря сойдутся в последней битве. И тогда прийдёт Машиах. Возглавит и построит, с оставшимися в живых, это идеальное духовное общество.
Перед Машиахом начнется мировая война
У вас это ассоциируется с настоящими событиями в мировой политике?



А Иисус повел своих последователей на духовный путь. Это разное. ("Я есмь путь и истина и жизнь")
Видимо рано пришел... поспешил на пару тысяч лет...

и до сих пор не готовы и не только евреи, а большая часть человечества

видимо мировая война неизбежна, или что-то подобное, глобальная катастрофа
 
Останнє редагування:
  • 🔴 06:33 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #15
Евреи достаточно умны и достаточно желают прихода Машиаха,чтобы прозевать его.
Так его же нужно определить по знаковым пророчествам в мире( по делам и окружающим признакам в мире) и только тогда за ним следовать. А то все евреи пойдут за смозванцем, а за настоящим Машиахом пойдет совсем другой народ, вот ржака будет.
Это очень серьёзный ворпос:rolleyes:Как Бог на это посмотрит? ))
Верно.Вот только имеет ли всё это какое либо отношение к тому,о чём говорил Иешуа?
Каждый евангелист передал слова Иисуса, как смог без оценки, стараясь быть предельно точным. И по сей день толкователи ищут. И наше дело искать.:)
И ещё будут ждать...
будут.
Спасибо:).Иисус упрекает их в маловерии,в непонимании простых притч.Он говорил им,что его убьют и он воскреснет,а они не понимали.Он просил их не спать в Гефсиманском саду,а они...
Братья Зеведевы(или их мать) не понимали о чём просят...
Вся Библия так написана. Просто передаются понимания в виде притч без оценки событий на хорошо и плохо ( это про уснули)
И верю, что не понимали, что такое "воскреснет." Поэтому просто передали слова.
Поэтому и расхождения в Евангелиях. Каждый то трудное для понимания, что не понял, описал, как смог. А то, что легкое все поняли одинаково и описали одинаково.



У вас это ассоциируется с настоящими событиями в мировой политике?
Если придерживаться библейских легенд, то ассоциируется.
Развитие человечество разбито на 7 дней ( 7 этапов творения) - по 1000 лет на каждый этап. 6000 лет - формирование людей, чтобы мы стали людьми, а в 7000 летии -получать вознаграждение за 6000 лет. По еврейскому календарю сегодня 5774 год. Подходит к завершению
формирование человечества, а ненависть у людей все ещё зашкаливает.
Как нас легко подбить политическими и материальными аспектами заставить ненавидеть ближнего сегодня, и как трудно воспитать человечество полюбить ближнего. И вообще любить.

Получается для чего все это было? Ненавистное человечество на Земле не нужно. Уже всех достало. И природу достало, животных и друг друга.
Богу( природе) даже руки марать не нужно будет. Человечество само себя и убьёт своей ненавистью.


На сегодняшнюю политическую ситуацию вполне похоже ( желание чужих ресурсов, политические амбиции и ненависть друг к другу) что страны медленно будут входить во всевозможные союзы и к конечном итоге таки разделятся на два лагеря. И сразятся из-за своих амбиций ( если никто не вмешается третий:) )
somnus Видимо рано пришел... поспешил на пару тысяч лет...
Это да, не готово человечество к приходу Иисуса. И тогда, и сегодня. :)

somnus видимо мировая война неизбежна, или что-то подобное, глобальная катастрофа
По библейским религиозным знакам - неизбежна.
Первый храм был разрушен из-за ненависти между самим народом. Только, когда евреи исправятся - уничтожат в себе ненависть ( пусть к тем же арабам, уничтожат в себе межнациональную ненависть, религиозную и друг к другу ) -храм будет восстановлен.
А от храма (от второго храма) одна стена плача стоит. Т е по знакам евреи не готовы к приходу Машиаха и не готовы к 7000 тысячелетию.

А о себе мы сами видим, что у нас делается. Никто нам не виноват. Это мы сами вовлеклись всем сердцем в сегодняшние события, что ненависть шкалит. Значит мы такие и есть ненавистные. Сами к себе сегодня притягиваем вознаграждение.
Получается тоже не готовы к 7000летию.
Не получается дружного духовного человечества. А раз не получается добровольно полюбить друг друга, уважать друг друга, то нам подстроят такие события страшные, чтобы мы сами увидели, что ненавидеть - это разрушительно и начали добровольно друг друга терпеть.
"Не хотите сами возлюбить, то Я Вас заставлю. Никуда не денетесь.))" (с любовью, Ваш Бог)
 
Останнє редагування:
  • 🔴 06:33 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #16
Так его же нужно определить по знаковым пророчествам в мире( по делам и окружающим признакам в мире) и только тогда за ним следовать. А то все евреи пойдут за смозванцем, а за настоящим Машиахом пойдет совсем другой народ, вот ржака будет.
Так именно способность повести за собой народ и есть одной из отличительной черт Машиаха.И не потому,что он предварительно объявит себя помазанником.;)
Каждый евангелист передал слова Иисуса, как смог без оценки, стараясь быть предельно точным.
Ха!Даже на РиФе,услышав "никто никому не должен",получаем на выходе пропущенные через личное понимание комментарии;).А что уж тогда говорить о евангелистах,описывающих Иисуса через призму личного отношения к нему,опираясь на собранные из разных источников данные...
Вся Библия так написана. Просто передаются понимания в виде притч без оценки событий на хорошо и плохо ( это про уснули)
И верю, что не понимали, что такое "воскреснет." Поэтому просто передали слова.
Я и говорю-тупили;).Без оценки "плохо-хорошо":)...
. Каждый то трудное для понимания, что не понял, описал, как смог. А то, что легкое все поняли одинаково и описали одинаково.
Вот и получатся,что имеем непонятое или плохо понятое важное,и понятое банальное:D...
 
  • 🔴 06:33 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #17
Так именно способность повести за собой народ и есть одной из отличительной черт Машиаха.И не потому,что он предварительно объявит себя помазанником.;)
Сегодня эту черту черту Машиаха может выполнить любой очень богатый властитель под воздействием на нас СМИ.

В древние времена это были волхвы, жрецы или священнослужители, а сегодня это СМИ. СМИ могут любую идею усилить картинками и словами до такой степени, что мы вовлекаемся, увлекаемся идеей, которую диктуют и пойдем за тем, кого подсунут СМИ.
Посмотрите вокруг, мы искренне любим и ненавидим людей, которых знать не знаем и никогда с ними общаться не будем. Ненавидим или любим эти образы до такой степени, что даже ссоримся с друзьями, родственниками из-за созданных в умах образах. И верим в то, что у нас в сердце правда.:)

Мало Машиаху нас повести за собой. Мы и так бежим за каждым первым-вторым встречным. Пусть предоставит доказательства, что он есть Машиах - избранник свыше. :)

Ха!Даже на РиФе,услышав "никто никому не должен",получаем на выходе пропущенные через личное понимание комментарии;).А что уж тогда говорить о евангелистах,описывающих Иисуса через призму личного отношения к нему,опираясь на собранные из разных источников данные..
А все, что мы имеем собрано по крупицам.
Про никто "никому не должен" отпишусь в теме про православие, чтобы и эту тему не скатить в любовь))

Я и говорю-тупили;).Без оценки "плохо-хорошо":)...
Не тупили :) Они не смогли достичь того уровня восприятия, что Иисус.
Как смогли.))
Вот и получатся,что имеем непонятое или плохо понятое важное,и понятое банальное:D...
Нам хоть бы банальному научиться, может потом и важное сами поймем? Может быть нам тоже приоткроется, когда мы банальное поймем?
Иисусу открылось и он честно хотел это передать.
 
  • 🔴 06:33 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #18
Пусть предоставит доказательства, что он есть Машиах - избранник свыше. :)
Ну да, Машиах-это тот,кто будет заниматься сбором доказательств о себе,значимом?:D
Не тупили :) Они не смогли достичь того уровня восприятия, что Иисус. Как смогли.))
"Те,кто со мной не понимают меня"("Деяния Петра",апокриф).
И,кстати,я невнимательно прочитал,и,соответственно неверно отреагировал.
Вот на это:
Иисус не выбрал бы дурных евангелистов.
А выбирал ли Иисус евангелистов?Апостолов выбирал,да.
Может быть нам тоже приоткроется, когда мы банальное поймем?
:пиво:как знать,как знать-пути-то не исповедимы;)
 
Останнє редагування:
  • 🔴 06:33 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #19
Какие есть еще мнения на эту тему, кроме того, что евреи, скажем так, были фрустрированы - получили немного не то, что хотели, кого ожидали столько лет?

почему то вспоминается Иоанн Креститель, который был послан перед приходом Христа с проповедью покаяния, и те кто исправил и очистил покаянием свое сердце, тот возможно обретал способность и признать Христа, а фарисеям вероятно мешала их же самоправедность, иначе откуда беутся "глаза" чтобы видеть, и "уши" чтобы слышать?

"блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят"
 
Останнє редагування:
Назад
Зверху Знизу