Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Поборы в школах или постриг овец 2015-2016. Методы решения проблемы. Результаты.

Поборы в школах 2015

  • Ничего не изменилось

    Голосів: 251 76.8%
  • Попрошайки стали вести себя скромнее

    Голосів: 14 4.3%
  • Продам школьный гараж

    Голосів: 67 20.5%

  • Кількість людей, що взяли участь в опитувані
    327
  • Опитування закрито .
Если кто не в курсе общей картины: Из 250 млрд расходов местных бюджетов 80 млрд выпадает на долю образования. Мне почему то кажется, что в эту сумму включены и окна и крыши и все что угодно.



Видимо, если фонд сделать благотворительным, никаких 50 грн в месяц с человека не будет. Там суммы гораздо меньше.
Кстати, в нашей школе такого тоже нет. Это в некоторых только.
Почему вы решили что "там суммы будут гораздо меньше"?
Для родителей возможность безналичного способа взносов будет только в плюс.
Ничего не помешает так же настоятельно требовать взносы и после их электронизации.
 
Останнє редагування:
Если кто не в курсе общей картины: Из 250 млрд расходов местных бюджетов 80 млрд выпадает на долю образования. Мне почему то кажется, что в эту сумму включены и окна и крыши и все что угодно.
По отчету горсовета в Харькове выделено 1.5 млрд за год. Нет там окон и крыш.

Ничего не помешает так же настоятельно требовать взносы и после их электронизации.
Это требуют в вашей школе. У нас 150 грн за год собирали. А в 27 может ещё меньше и там примерно 570 детей. А может, у них там по-честному добровольно сделали. Вот и результат.
 
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


5. Не може бути обмежено доступ до інформації про розпорядження бюджетними коштами, володіння, користування чи розпорядження державним, комунальним майном, у тому числі до копій відповідних документів, умови отримання цих коштів чи майна, прізвища, імена, по батькові фізичних осіб та найменування юридичних осіб, які отримали ці кошти або майно. При дотриманні вимог, передбачених частиною другою цієї статті, зазначене положення не поширюється на випадки, коли оприлюднення або надання такої інформації може завдати шкоди інтересам національної безпеки, оборони, розслідуванню чи запобіганню злочину.

Можно ссылаться на эту статью, если директор начнет быковать и отказываться предоставлять информацию.

По отчету горсовета в Харькове выделено 1.5 млрд за год. Нет там окон и крыш.
Только на школы? Вы понимаете что такое 1.5 млрд гривен?

Например зарплаты, насколько я знаю, начисляются из средств госбюджета. На всю страну это что то вроде 20 млрд грн.

Сведеные расходы на образование 80+30 млрд грн.

На армию 40 млрд грн.
 
Структура Департаменту освіти

. Дата публікації 01/12/2014
Теги: Структура
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.




Организация чего то типа профсоюза школы из представителей всех классов, визит к директору с коллективным требованием регулярной публикации отчетов о всех доходах и расходах школьного бюджета.
Информация не секретная и она должна ее предоставлять, как государственный служащий, по закону о доступе к публичной информации.

Без профсоюза, просто гражданин, как налогоплательщик имеет право обратится с таким запросом?.
 
Останнє редагування:
Без профсоюза, просто гражданин, как налогоплательщик имеет право обратится с таким запросом?.
Да.
Но если организоваться директору будет намного страшнее.
 
Да.
Но если организоваться директору будет намного страшнее.
А как именно физически организоваться? Раздавать родителям на входе утром агитки "Давайте соберемся!"? Ловить родителей после родительских собраний? Я чисто с практической точки зрения спрашиваю, сама кручу это в голове весь вечер))
 
Стаття 15. Оприлюднення інформації розпорядниками

1. Розпорядники інформації зобов'язані оприлюднювати:

1) інформацію про організаційну структуру, місію, функції, повноваження, основні завдання, напрями діяльності та фінансові ресурси (структуру та обсяг бюджетних коштів, порядок та механізм їх витрачання тощо);

2) нормативно-правові акти, акти індивідуальної дії (крім внутрішньоорганізаційних), прийняті розпорядником, проекти рішень, що підлягають обговоренню, інформацію про нормативно-правові засади діяльності;

3) перелік та умови отримання послуг, що надаються цими органами, форми і зразки документів, правила їх заповнення;

4) порядок складання, подання запиту на інформацію, оскарження рішень розпорядників інформації, дій чи бездіяльності;

5) інформацію про систему обліку, види інформації, яку зберігає розпорядник;

5-1) перелік наборів даних, що оприлюднюються у формі відкритих даних;

{Частину першу статті 15 доповнено пунктом 5-1 згідно із Законом № 319-VIII від 09.04.2015}

6) інформацію про механізми чи процедури, за допомогою яких громадськість може представляти свої інтереси або в інший спосіб впливати на реалізацію повноважень розпорядника інформації;

7) плани проведення та порядок денний своїх відкритих засідань;

8) розташування місць, де надаються необхідні запитувачам форми і бланки установи;

9) загальні правила роботи установи, правила внутрішнього трудового розпорядку;

10) звіти, в тому числі щодо задоволення запитів на інформацію;

11) інформацію про діяльність суб'єктів владних повноважень, а саме про:

їхні місцезнаходження, поштову адресу, номери засобів зв'язку, адреси офіційного веб-сайту та електронної пошти;

прізвище, ім'я та по батькові, службові номери засобів зв'язку, адреси електронної пошти керівника органу та його заступників, а також керівників структурних та регіональних підрозділів, основні функції структурних та регіональних підрозділів, крім випадків, коли ці відомості належать до інформації з обмеженим доступом;

розклад роботи та графік прийому громадян;

вакансії, порядок та умови проходження конкурсу на заміщення вакантних посад;

перелік та умови надання послуг, форми і зразки документів, необхідних для надання послуг, правила їх оформлення;

перелік і службові номери засобів зв'язку підприємств, установ та організацій, що належать до сфери їх управління, та їх керівників, крім підприємств, установ та організацій, створених з метою конспірації, оперативно-розшукової або контррозвідувальної діяльності;

порядок складання, подання запиту на інформацію, оскарження рішень суб'єктів владних повноважень, їх дій чи бездіяльності;

систему обліку, види інформації, якою володіє суб'єкт владних повноважень;

12) іншу інформацію про діяльність суб'єктів владних повноважень, порядок обов'язкового оприлюднення якої встановлений законом.

Вот, к примеру, перечень того, что по запросу обязаны раскрывать, например, те же директора школ.

Составить запрос, который позволит понять не наебали ли вас - довольно просто. При желании.

Вот форма запроса. Хотя по закону он может быть написан в любой форме
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


А как именно физически организоваться? Раздавать родителям на входе утром агитки "Давайте соберемся!"? Ловить родителей после родительских собраний? Я чисто с практической точки зрения спрашиваю, сама кручу это в голове весь вечер))

Через детей, конечно. Собрать контакты и сидеть обзванивать.

Заодно и дети приобщатся к общественной жизни.
 
Только на школы? Вы понимаете что такое 1.5 млрд гривен?
На образование всего.
Зарплаты из местных начисляются. И коммунальные тоже. Поделите на кол-во школ, садиков и ещё что-то есть (бесплатные секции) Там ничего не останется.
Туда же стипендии одаренным детям и ещё что-нибудь.
Стадион в 149 школе делали.
 
Сроки ответа так же следует напомнить:
Стаття 20. Строк розгляду запитів на інформацію

1. Розпорядник інформації має надати відповідь на запит на інформацію не пізніше п'яти робочих днів з дня отримання запиту.

2. У разі якщо запит на інформацію стосується інформації, необхідної для захисту життя чи свободи особи, щодо стану довкілля, якості харчових продуктів і предметів побуту, аварій, катастроф, небезпечних природних явищ та інших надзвичайних подій, що сталися або можуть статись і загрожують безпеці громадян, відповідь має бути надана не пізніше 48 годин з дня отримання запиту.

3. Клопотання про термінове опрацювання запиту має бути обґрунтованим.

4. У разі якщо запит стосується надання великого обсягу інформації або потребує пошуку інформації серед значної кількості даних, розпорядник інформації може продовжити строк розгляду запиту до 20 робочих днів з обґрунтуванням такого продовження. Про продовження строку розпорядник інформації повідомляє запитувача в письмовій формі не пізніше п'яти робочих днів з дня отримання запиту.

Хотя, уверен, директора должны быть в курсе. Этот жопораздирательный закон, пролоббированый ненавистным Мустафой Найемом - большая головная боль для чиновников.

У меня еще детсадовец, такой метод пока не для нас)

Ну тогда придется походить по классным руководителям и пособирать контакты т.н. родительских троек. В крайнем случае поприставать к детям самостоятельно :D



Ответственность за нарушение закона о доступе к публичной информации

«Неправомірна відмова в наданні інформації, несвоєчасне або неповне надання інформації, надання інформації, що не відповідає дійсності, у випадках, коли така інформація підлягає наданню на запит громадянина чи юридичної особи відповідно до законів України "Про інформацію", "Про звернення громадян" та "Про доступ до судових рішень" ( 3262-15 ), "Про доступ до публічної інформації
тягне за собою накладення штрафу на посадових осіб від п'ятнадцяти до двадцяти п'яти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.
Повторне протягом року вчинення порушення з числа передбачених частиною першою цієї статті, за яке особу вже було піддано адміністративному стягненню, тягне за собою накладення штрафу на посадових осіб від двадцяти п'яти до п'ятдесяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
 
Останнє редагування:
Кстати, дотация питания в детсадах. 6грн в день на ребенка. За год прилично будет. Завтрак или молоко в 1-м классе, дневники или в этом году буквари кернес дарил - все из этих денег
Могу поспорить, что там не остается ничего.
 
У меня еще детсадовец, такой метод пока не для нас)
У меня пока еще вообще детей нет, только задумываюсь об этом. Просто хочется расставить все точки над i? Мне таки у себя дома размножаться или собирать вещи и уезжать? Ну чтоб не юлить и не врать потом ребенку.
 
Кстати, дотация питания в детсадах. 6грн в день на ребенка. За год прилично будет. Завтрак или молоко в 1-м классе, дневники или в этом году буквари кернес дарил - все из этих денег
Могу поспорить, что там не остается ничего.
Питание - это святое. А на дневниках и букварях можно бы и сэкономить. Тем более, таким образом их стоимость наверняка гораздо больше выходит ;)
 
Питание - это святое. А на дневниках и букварях можно бы и сэкономить. Тем более, таким образом их стоимость наверняка гораздо больше выходит ;)
Я пытаюсь сказать, что в этих деньгах наверняка нет ни копейки на ремонт.
Зарплаты, коммунальные, питание, по мелочи что-то и все.
 
Кстати, дотация питания в детсадах. 6грн в день на ребенка. За год прилично будет. Завтрак или молоко в 1-м классе, дневники или в этом году буквари кернес дарил - все из этих денег
Могу поспорить, что там не остается ничего.
У дошкільних закладах Харкова навчається близько 40 тисяч дітей. На рік (300 робочих днів) витрати складуть 72 млн гривень. Це крапля у морі порівняно з сумою 1.500 000 000 грн.

Я пытаюсь сказать, что в этих деньгах наверняка нет ни копейки на ремонт.
Зарплаты, коммунальные, питание, по мелочи что-то и все.

Зарплати сплачуються з коштів державного бюджету.

Ви вчитель? Яка ваша мотивація у захисті освітньої мафії?

кернес дарил - все из этих денег
Так "кєрнес даріл" чи з бюджету? Це ніби різні речі.
 
Ну давайте, 187 школ вроде и садиков 450 где-то
Считаем грубо, не учитывая садиковское питание и т д
В школе работает 80 человек, в садике 30-40
Допустим, одна школа как два садика
получаем 187+ 450:2=412
делим
1.5млрд:412:12 мес=303 398 грн в мес
Я не знаю, сколько коммунальные (свет, отопление, вода и т д)
пусть это все зарплата на 80 человек
получаем 3.8 тыс на сотрудника
вычитаем налоги на зарплату пусть 40%
получаем 2 280 в мес - это зарплата учителя/воспитателя
Реально - меньше, так как коммунальные, питание в садах, стипендии одаренным детям, мероприятия какие-нибудь, содержание департамента образования, гороно и всех районо не учтено
И где тут что-то на ремонт?



Зарплати сплачуються з коштів державного бюджету.
Из местного бюджета.
Я не защищаю никого. Но нужно понимать реальную картину, а не кричать: ого, сколько денег, на них все школы можно было золотом покрыть.
 
Останнє редагування:
1.5млрд:412:12 мес=303 398 грн в мес
Це дуже примітивний та неточний метод оцінювання.
По-друге оклади фінансуються з державного бюджету. З місцевого виключно премії та надбавки.

Так що спроба не зарахована.
 
Це дуже примітивний та неточний метод оцінювання.
По-друге оклади фінансуються з державного бюджету. З місцевого виключно премії та надбавки.

Так що спроба не зарахована.
ок, с 2015 года из гос бюджета (обещали, не знаю приняли или нет, закон не видела)
Отчет горсовета, о котором мы говорим - отчет за прошлый, 2014 год. В 2014 году и раньше школы финансировались полностью из местных бюджетов. Так пойдет?
 
Якщо врахувати, що у області всього
Харьковской области в этом году не хватает 559 учителей в различные учебные заведения. Сейчас в учебных заведениях области работают почти 50 тысяч педагогических работников: 6,5 тысяч воспитателей, свыше 22 тысяч учителей, 829 руководителей кружков, 19,5 тысяч преподавателей ПТУЗ и вузов І-ІV уровней аккредитации.
Виходить, що у Харкові близько 20000 педагогічних працівників.

Якщо рахувати так як рахуєте ви 412*80=32900 тільки у дитячих садках та школах.

Але усе це немає різниці, бо як я вже писав оклади нараховуються з держбюджету.

. В 2014 году и раньше школы финансировались полностью из местных бюджетов. Так пойдет?
Не фінансувалися ніколи оклади з місцевих бюджетів. Це нонсенс, враховуючи природу наповнення цих бюджетів та їх розміри.
Заклади - так. Зарплати - ні.
 
Але усе це немає різниці, бо як я вже писав оклади нараховуються з держбюджету.
В школах и садах есть не только пед работники. Добавьте ещё 10 человек.
Про держбюджет см выше.
 
Назад
Зверху Знизу