Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Перевал Дятлова

  • Автор теми Автор теми vehelentor
  • Дата створення Дата створення
Не только.
Как Вы объясняете себе - зачем последние 4-ро выживших затратив кучу сил на сооружение настила в овраге, затем покинули оный, и погибли в стороне от него, то ли от травм, то ли замерзнув?
Сидели в схроне до последнего момента пока их не обнаружили, успели отойти от него на 4-6м где и были убиты.
 
Тут главный и самый интересеый фигурант - тот, кто наебнулся на палатку сверху, поломав заднюю растяжку.

"Вместе с дятловцами похоронен ещё один студент УПИ, не имевший отношения к трагедии, Никитин, умерший примерно в то же время от воспаления лёгких".

Как говорится, свежо преданье, да верится с трудом. Во-первых, дата убийства туристов скрывается, поэтому у каждого из них обозначены только месяц и год смерти, а о числе - умолчание; скорее всего, они убиты не с 1 на 2 февраля, а 4-5 февраля. Если В.А. Никитин не относится к группе Дятлова, то зачем скрывать полную дату его смерти? Во-вторых, "в нормальном режиме" похороны состоятся на третий день после смерти. Если Никитин умер 2-5 февраля ("примерно, в то же время", по А. Матвеевой), то он должен был быть похоронен 5-8 февраля. Обработку "первой пятёрки" в Ивделе закончили 8 марта, похороны состоялись 9 марта. В течение первой недели после похорон, то есть до 16 марта точно, могилы Никитина не было. Сведений о точной дате появления могилы Никитина у меня нет. Надо полагать, его захоронили 17-20 марта. Но если он умер 5 февраля или даже 10 февраля, не могли же держать его тело в каком-либо морге без причины более месяца. Если Никитин умер "примерно, в то же время", то должен быть похоронен значительно раньше.

Если "примерно, в то же время" может означать "15 марта", тогда к Анне Матвеевой и иже с ней претензий нет. Но вопрос переводится в другую плоскость. Почему от "первой пятёрки" отделили Кривонищенко, похоронив его на Ивановском кладбище, а его место на Михайловском кладбище заняли Никитиным? Место готовилось для туристов группы Дятлова. Четверо в то время не были найдены, но их всё равно найдут, и места для них готовы. Эти места, казалось бы, нельзя занимать. Однако Никитин оказался среди туристов группы Дятлова. Не по соседству где-то с краю, а среди них.

Возникает вопрос: зачем хоронить постороннего человека внутри ряда определённой группы людей? Возражают так: он тоже был студентом УПИ. А это точно? Почему же никто из тех, кто с ним учился в УПИ, не вспомнил о нём? Бумага стерпит всё, что на ней напишут. Но кто подтвердит, что видел этого студента в УПИ? Может быть, даже кто-то назовёт группу, в которой он учился, и комнату в общежитии, в которой он жил? Или кто-то может представить выписку из истории болезни?

В.А. Никитин тоже попал под мероприятие по обновлению надгробных плит, то есть в ряду мраморных плит на новом месте находится и его плита. Расположение плит на новом месте сохранено прежним. А именно (слева направо, стоя спиной к обелиску): Тибо-Бриньоль - Колеватов - Дубинина - Никитин - Слободин - Колмогорова - Дорошенко - Дятлов."
 
Там не надо ничего особо затаптывать, большую часть следов так задует, ветер постоянный там. И снег ну просто очень плотный.

Но следы дятловцев нашли. Сначала следы - потом трупы.

Если их убили - то это должна была быть как минимум группа из нескольких человек.
Маловероятно чтобы эта вторая группа в свою очередь не оставила следов. Они же должны были откуда-то прийти и куда-то уйти.
Или Вы полагает эта неведомая группа убийц свои следы - ночью, в метель - убирала? Если нет, то "убийцы" должны были отойти и где-то разбить стоянку, чтобы переждать непогоду. Бесследно - это уж точно не осталось.

Сидели в схроне до последнего момента пока их не обнаружили, успели отойти от него на 4-6м где и были убиты.

Хорошо.
Но одежду почему не одели с погибших товарищей? Они явно снимали её чтобы утеплиться.
 
Но следы дятловцев нашли. Сначала следы - потом трупы.

Если их убили - то это должна была быть как минимум группа из нескольких человек.
Маловероятно чтобы эта вторая группа в свою очередь не оставила следов. Они же должны были откуда-то прийти и куда-то уйти.
Или Вы полагает эта неведомая группа убийц свои следы - ночью, в метель - убирала? Если нет, то "убийцы" должны были отойти и где-то разбить стоянку, чтобы переждать непогоду. Бесследно - это уж точно не осталось.

Если группа убийц состояла 2-3 чел максимум на кортких лыжах то вполне возможно что следов она и не оставила.
 
С-75 уже была принята на вооружение за несколько лет до гибели группы Дятлова. Какие еще секретные испытания?

Доводки и испытания постоянно идут. Я не утверждаю на 100%, что именно техногенная причина была, но исключаю мистику и конфликт с охраной. Просто побывав там, мне именно эта версия кажется правдоподобной.
 
Хорошо.
Но одежду почему не одели с погибших товарищей? Они явно снимали её чтобы утеплиться
Почему же одели. Дубинина например. Можно допустить что за одеждой ходили повторно и второй заход привел убийц к месту схрона. После чего они не успели ей воспользоваться или была дана команда всем встать поклажи оставить на месте и сделать 5 шагов вперед.
 
Если группа убийц состояла 2-3 чел максимум на кортких лыжах то вполне возможно что следов она и не оставила.

2-3 человека убили 9 крепких молодых ребят? Как? Огнестрельное ****** ведь не было использовано.

Почему же одели. Дубинина например. Можно допустить что за одеждой ходили повторно и второй заход привел убийц к месту схрона. После чего они не успели ей воспользоваться или была дана команда всем встать поклажи оставить на месте и сделать 5 шагов вперед.

А это что? По углам настила разложена снятая с погибших товарищей одежда.

Dyatloff_group_62.jpg


Кроме того. Дятловцы готовили настил основательно. Срубив несколько елей. Убийцы что, просто смотрели за всем этим?

"Вместе с дятловцами похоронен ещё один студент УПИ, не имевший отношения к трагедии, Никитин, умерший примерно в то же время от воспаления лёгких".

Как говорится, свежо преданье, да верится с трудом. Во-первых, дата убийства туристов скрывается, поэтому у каждого из них обозначены только месяц и год смерти, а о числе - умолчание; скорее всего, они убиты не с 1 на 2 февраля, а 4-5 февраля. Если В.А. Никитин не относится к группе Дятлова, то зачем скрывать полную дату его смерти? Во-вторых, "в нормальном режиме" похороны состоятся на третий день после смерти. Если Никитин умер 2-5 февраля ("примерно, в то же время", по А. Матвеевой), то он должен был быть похоронен 5-8 февраля. Обработку "первой пятёрки" в Ивделе закончили 8 марта, похороны состоялись 9 марта. В течение первой недели после похорон, то есть до 16 марта точно, могилы Никитина не было. Сведений о точной дате появления могилы Никитина у меня нет. Надо полагать, его захоронили 17-20 марта. Но если он умер 5 февраля или даже 10 февраля, не могли же держать его тело в каком-либо морге без причины более месяца. Если Никитин умер "примерно, в то же время", то должен быть похоронен значительно раньше.

Если "примерно, в то же время" может означать "15 марта", тогда к Анне Матвеевой и иже с ней претензий нет. Но вопрос переводится в другую плоскость. Почему от "первой пятёрки" отделили Кривонищенко, похоронив его на Ивановском кладбище, а его место на Михайловском кладбище заняли Никитиным? Место готовилось для туристов группы Дятлова. Четверо в то время не были найдены, но их всё равно найдут, и места для них готовы. Эти места, казалось бы, нельзя занимать. Однако Никитин оказался среди туристов группы Дятлова. Не по соседству где-то с краю, а среди них.

Возникает вопрос: зачем хоронить постороннего человека внутри ряда определённой группы людей? Возражают так: он тоже был студентом УПИ. А это точно? Почему же никто из тех, кто с ним учился в УПИ, не вспомнил о нём? Бумага стерпит всё, что на ней напишут. Но кто подтвердит, что видел этого студента в УПИ? Может быть, даже кто-то назовёт группу, в которой он учился, и комнату в общежитии, в которой он жил? Или кто-то может представить выписку из истории болезни?

В.А. Никитин тоже попал под мероприятие по обновлению надгробных плит, то есть в ряду мраморных плит на новом месте находится и его плита. Расположение плит на новом месте сохранено прежним. А именно (слева направо, стоя спиной к обелиску): Тибо-Бриньоль - Колеватов - Дубинина - Никитин - Слободин - Колмогорова - Дорошенко - Дятлов."
...
Вы уж извините за назойливость, просто это как-то странно, когда чьи-то умозаключения выдаются за факты. Но все-таки кто так наcтойчиво предлагал похоронить Никитина вместе с группой?
Участок для захоронения был выделен УПИ для похорон студентов и выпускников, Никитин тоже студент, умерший от воспаления легких в то же время, поэтому похоронен на участке, выделеннном УПИ (об этом есть в воспоминаниях родственников). В то время о мемориале еще даже не задумывались, мемориальная стела появилась в начале 60-х, и на ней имени Никитина нет, а вот Кривонищенко и Золотарева, похороненных на другом кладбище есть. Золотарев не был причастен к УПИ, возможно поэтому УПИ и не взяло на себя его похороны.
Более того, так или иначе Юрия Кривонищенко было решено похоронить на другом кладбище (причем я склоняюсь, что все же инициатива исходила от родителей), то на зарезервированном участке появилось место, которое и отдали умершему Виктору Никитину. Время было довольно бедное, чтобы иногородней, сельской семье перевозить тело на родину. Ведь также и семья Золотарева не хоронила Семена дома. Да и зачем руководству УПИ, которому уже выделен участок, требовать отдельное место для похорон умершего студента. Опять же время было такое, когда сантименты не особо принимались во внимание, все подчинялось формальностям. Есть место - хороните. Тем более, руководство не было заинтересовано, чтобы место захоронения стало "культовым" и неприкосновенным (то есть только для дятловцев).
По поводу порядка захоронения, то могила Виктора Никитина находится абсолютно логично посередине между первыми найденными в феврале и вторыми в мае. Если взять приказы об отчислении, то видно, что первые погибшие отчислены из института в связи со смертью с 1 марта, а Никитин с 1 апреля, то есть, предположительно, он умер после похорон дятловцев. И был похоронен на тот момент последним в ряду. В мае после его могилы ряд продолжили могилы найденных в овраге дятловцев.
 
2-3 человека убили 9 крепких молодых ребят? Как? Огнестрельное ****** ведь не было использовано.
Изможденных и замерзших легко и не принужденно.

2-3 человека убили 9 крепких молодых ребят? Как? Огнестрельное ****** ведь не было использовано.



А это что? По углам настила разложена снятая с погибших товарищей одежда.

Dyatloff_group_62.jpg


Кроме того. Дятловцы готовили настил основательно. Срубив несколько елей. Убийцы что, просто смотрели за всем этим?


...
Да по углам на каждом месте где и приказали оставить вещи. Нет убийцы в это время спускались от палатки расправлялись с остальными и разыскивали последних 4х.
 
Да по углам на каждом месте где и приказали оставить вещи. Нет убийцы в это время спускались от палатки расправлялись с остальными и разыскивали последних 4х.

А в какой момент в этой версии эти 4-ро успели снять одежду с погибших (убитых) товарищей?

Еще вопрос к Вам. Это убийцы выгнали Дятловцев из палатки?

И еще. Дятловцы разожгли костер. Зачем? Не знали, что их ищут?
 
Думаю могли снять после того как убийцы покинули место через 20-30мин так как Золотарев фронтовик и мог принять решение выжидать и наблюдать. А с другой стороны это могло погубить оставшихся 4х, так как этим самым они спалились. Если допустить что убийцы могли снова вернутся к костру и обнаружить что с мертвых снята одежда они поняли что в небольшом радиусе от них находятся и оставшиеся. Возобновили поиски с удвоенным рвением.
Да думаю они вынудили их покинуть палатку.
Зачем разожгли хз, м быть внутри группы произошел раскол. Часть пошла с опытным фронтовиком Золотаревым, а вторая с Дятловым. М быть Золотарев знал больше остальных ...
 
Думаю могли снять после того как убийцы покинули место через 20-30мин так как Золотарев фронтовик и мог принять решение выжидать и наблюдать. А с другой стороны это могло погубить оставшихся 4х, так как этим самым они спалились. Если допустить что убийцы могли снова вернутся к костру и обнаружить что с мертвых снята одежда они поняли что в небольшом радиусе от них находятся и оставшиеся. Возобновили поиски с удвоенным рвением.
Да думаю они вынудили их покинуть палатку.
Зачем разожгли хз, м быть внутри группы произошел раскол. Часть пошла с опытным фронтовиком Золотаревым, а вторая с Дятловым. М быть Золотарев знал больше остальных ...

Неувязка.
Если убийцы вынудили дятловцев покинуть палатку - как они могли потерять их из виду? Дятловцы же не врассыпную уходили. А все вместе.
 
Неувязка.
Если убийцы вынудили дятловцев покинуть палатку - как они могли потерять их из виду? Дятловцы же не врассыпную уходили. А все вместе.
Вы ночью на дистанции в полтора километра хорошо видите? Я нет) И бойцы наши в АТО по этой причине просят приборы НВ и тепловизоры)
Может Дятловцы встречали этих людей до последней ночи и меж ними произошел конфликт или еще что то. И вот ночью кто то из них вышел по нужде и увидел приближающуюся группу людей с фонарем. и было принято решение срочно покинуть стоянку.
 
Вы ночью на дистанции в полтора километра хорошо видите? Я нет) И бойцы наши в АТО по этой причине просят приборы НВ и тепловизоры)

Допустим (хотя палатку углубленную в снег убийцы как-то заметили).
Вернемся к вещам. Зачем убийцы заставили последних дятловцев снять вещи забранные теми у погибших? Если логичнее и быстрее для того чтобы те замерзли, было заставить выживших раздеться до гола?

Это если забыть о травмах у погибшей четверки.
 
Вы ночью на дистанции в полтора километра хорошо видите? Я нет) И бойцы наши в АТО по этой причине просят приборы НВ и тепловизоры)
Может Дятловцы встречали этих людей до последней ночи и меж ними произошел конфликт или еще что то. И вот ночью кто то из них вышел по нужде и увидел приближающуюся группу людей с фонарем. и было принято решение срочно покинуть стоянку.

5 страниц назад, было написано про конфликт с какими-то военными/чиновниками.


Если б лавина сходила и они от страха, быстро прорезали палатку, они бы 9-тером бежали в рассыпную, а тут организованно уходили, след в след.
Значит чего-то испугались, как будто бы услышали что-то, и начали отходить.
 
Допустим.
Вернемся к вещам. Зачем убийцы заставили последних дятловцев снять вещи забранные теми у погибших? Если логичнее и быстрее для того чтобы те замерзли, было заставить выживших раздеться до гола?

Это если забыть о травмах у погибшей четверки.

Заставить раздеться до гола = застрелить, тогда ни одно следствие не поверит в случайность и непреодолимые природные явления. А так мы следствие заключило не перебороли природу и мы вот через 55 лет спорим.
Убийцы все сделали по уму и в кратчайшие сроки.

5 страниц назад, было написано про конфликт с какими-то военными/чиновниками.


Если б лавина сходила и они от страха, быстро прорезали палатку, они бы 9-тером бежали в рассыпную, а тут организованно уходили, след в след.
Значит чего-то испугались, как будто бы услышали что-то, и начали отходить.
Там есть свидетельства что как минимум две пары следов присоединились к основной группе чуть позже. Вроде как 1 или 2а человека были уже вне палатки. Все указывает на Золотарева и Колеватова они были полностью одеты.
 
Не верю я в ********.. топать 60км ради этого? Да там полно мест по маршруту, так-как мимо этого маршрута не пройти ну никак, подождали на выходе и завалили.
А так не известно сами вернутся или нет..
 
Док. фильм снят по "буяновской" версии событий, которая появилась еще в 90х, если не в 80х. И довольно быстро была раскритикована. Ежели кому не лень - рекомендую почитать (действительно интересную) книгу М. Отуотера "Охотники за лавинами" и пересмотреть фильм после прочтения. В рассуждениях о всяких плотностях и глубинных изморозях в фильме перемешаны совершенно разные типы лавин, достаточно и других неувязок.
По мне идея фильма - "граждане, нефиг копать, в Багдаде все спокойно".
В "шпионской" версии довольно много фактического материала о радиоактивном загрязнении одежды. В фильме - хз, откуда взялась, мож из военного вертолета...
Только вот (пишу по памяти) все туристы - из города, где незадолго до этого произошло сильнейшее радиационное заражение (кажется, "Кыштымская трагедия", но не уверен)
Короче, никаких новых ответов в фильме нет, более интересно - чего это буяновскую версию решили реанимировать?
Сам больше склоняюсь к криминальной
 
Заставить раздеться до гола = застрелить, тогда ни одно следствие не поверит в случайность и непреодолимые природные явления. А так мы следствие заключило не перебороли природу и мы вот через 55 лет спорим.
Убийцы все сделали по уму и в кратчайшие сроки.

Ну они, 4-ка найденная в овраге, погибли не от холода, а от тяжелых травм. В акте судмедэксперта так и записано - насильственная причина смерти. Какая логика убийц?
 
Вы ночью на дистанции в полтора километра хорошо видите? Я нет) И бойцы наши в АТО по этой причине просят приборы НВ и тепловизоры)
Может Дятловцы встречали этих людей до последней ночи и меж ними произошел конфликт или еще что то. И вот ночью кто то из них вышел по нужде и увидел приближающуюся группу людей с фонарем. и было принято решение срочно покинуть стоянку.

Взять обувь - дело 2-5 секунд, еще ****** - еще 2-5 секунд. То есть 4-10 секунд не могли стоить риска замерзнуть.
 
Назад
Зверху Знизу