Пенсионный фонд - финансовая пирамида?

[inside®]

Кстати, по словам Ревы, с количеством богатеньких айтишников у нас слабовато. Иначе почему 9 миллионов работоспособных успешно трудится сезонно или круглогодично за границей.
А это значит, что не только среднестатистический юзер Харьковфорума мечтает лишить пенсионеров пенсии, но и конкретный Вася не позволит родителям съехать в Первомайск и оставить его без будущего наследства в виде харьковской недвижимости.
Вот такие вилы, когда и хочется, и колется.

не стоит приписывать кому-то мечты.
а за наследством приходит конкретный имярек с конкретным ИНН - вот пусть и озаботится своим наследством. другие его наследство оплачивать не обязаны.

кто в состоянии помочь родителям - тот зачастую с жильем и наследство в преклонном возрасте уже не волнует: скорее правнукам, даже не внукам.
меня, к слову, совершенно не интересует родительская квартира. моя - тоже не наследство и не апгрейд: покупка с нуля. а чужого мне не надо.

 

[phantom80]

ПФ перманентно убыточен и пополняется на 50%+ из бюджета. доходы бюджета от налоговых поступлений на ~60% - это косвенные налоги (да, мы в зазеркалье живем: не знал?) - НДС и акцизы.

ладно, совсем просто: тот, кто работает вчерную и глушит литрами сингл молт - намного больше платит налогов (и пополняет ПФ в т.ч.), чем организм, который более, чем на минималку наработать не в состоянии и платит с нее все по-белому.
кто не доплатил в ПФ - доплачивает в каждом чеке супермаркета... и переплачивает, что характерно.
взамен - денег нет и хорошего настроения - это то, что ждет будущих пенсионеров (если пенсионный возраст не будет 70+ - тогда и не дожить реально).

однако популистам очень нужен гречневый лохтурат, а потому будут и субсидии, и пенсии, и льготные киловатты (а то телек смотреть не хватит - это никуда не годится, конечно же). все будет. только не у всех. кто за это сейчас платит - у тех не будет. с гарантией. а фонд - это что себе лично собрал (вложил), хоть под подушкой.

Ну про то, что на половину фонд допируется из бюджета я сам писал даже в этой теме. Далее, ты сравниваешь человека, который зарабатывает много и не платит налоги с человеком, который зарабатывает мало и налоги платит. И тут да, на косвенных налогах выйдет, что платит. Но реальность такова, что человек, который зарабатывает 6 тысяч гривен официально платит больше налогов, который зарабатывает 6 тысяч в черную. Потому что подакцизных товаров он потребляет не так много, и ндс тоже с него не очень много, часто на рынку покупает продукты и тд. И вот при 6-8 тысячах рассуждения про ндс и акцизы не сильно работают. Не хватит маме на пенсию косвенных с дохода в 6-8 тысяч косвенных. Но такие люди уверены, что они могут не платить, а мама пенсию получать должна.

 

[phantom80]

но есть нюанс: посмотри в динамике, как менялась демография.
(по памяти): сотню лет назад соотношение людей пенсионного возраста к трудоспособным было 1:7, лет 40 назад - 1:4, а сейчас, здесь у нас - 1:1 практически.
точно все справедливо получается или таки что-то пошло не так?

P.S. в принципе странно слышать от владельцев недвижимости в миллионнике (форум, все-же, харьковский) - а это пенсионеры в основе - что они, дескать, малообеспеченные. да неужели? а в первомайсках цены не смотрели? как раз разницы хватит и на коммуналку без субсидий и как добавку к пенсии. молодежи и то не светит - либо IT, либо по польшам, либо тремя поколениями в хруще друг у друга на голове...

P.P.S. (для тех, у кого постскриптум вызвал невыносимое желание рассказать, как кто заработал бетонометры): если машину купил - всю жизнь бесплатно тебе ее заправлять не обязаны, равно как и честно купленный холодильник наполнять продуктами.

Ну это не мне надо говорить. Все так. Но тут включается магическое от "простого народа" - мне все должны.

 

[phantom80]

Кстати, по словам Ревы, с количеством богатеньких айтишников у нас слабовато.

Мало. Доу оценивает что то около 125 тысяч за прошлый год. Причем за позапрошлый было 100. Да, это примерно, но не факт, что они ошибаются в меньшую сторону, может быть в большую, то есть айтишников чуть меньше. Но даже если ошибаются в меньшую, и предположить, что не 125 а 150 тысяч - естественно всю страну не вытянешь.

 

[inside®]

Ну про то, что на половину фонд допируется из бюджета я сам писал даже в этой теме. Далее, ты сравниваешь человека, который зарабатывает много и не платит налоги с человеком, который зарабатывает мало и налоги платит. И тут да, на косвенных налогах выйдет, что платит. Но реальность такова, что человек, который зарабатывает 6 тысяч гривен официально платит больше налогов, который зарабатывает 6 тысяч в черную. Потому что подакцизных товаров он потребляет не так много, и ндс тоже с него не очень много, часто на рынку покупает продукты и тд. И вот при 6-8 тысячах рассуждения про ндс и акцизы не сильно работают. Не хватит маме на пенсию косвенных с дохода в 6-8 тысяч косвенных. Но такие люди уверены, что они могут не платить, а мама пенсию получать должна.

но нередко имеется иная ситуация: харьковчанин сидит в маминой хате на ее борще и пусть даже платит налоги (предприятие за него платит), а еще сдает квартиру покойного дяди (получая на нее субсидию), ессно нелегально, а сдает приезжему, который тоже, быть может, получает те же шесть штук и четыре, допустим, отдает за аренду, не получая никаких субсидий: с чего там налог можно в принципе брать? и поди разберись, кто в такой (весьма распространенной) ситуации - нуждающийся и кто - нехороший человек.
здесь же на форуме сталкивался с жалобами работодателей на то, что пенсионеры не хотят легально работать: субсидию снимут. а на бумаге - несчастные малообеспеченные, заплати им, они же прямо с голоду умирают.
однако наше будущее - молодежь, это им в съемных курятниках демографию поднимать, чтобы нам с тобой пенсию в свое время платили.
так кому же реально помощь нужна, как считаешь?