Более тогоВиталий13 сказав(ла):В принципе, самая логичная версия. Но и самая неинтересная. Гораздо приятнее во всякие "теории заговора" верить.
Это уже само по себе спорное утверждениеглисты ... думают...
(с): Юлий ЦезарьТаков порок, присущий нашей природе: вещи невидимые, скрытые и непознанные, порождают в нас и большую веру и сильнейший страх.
Видимой части. Хотя, только она нас и интересует.Всего 14 миллиардов.
Не так. Дело в том, что мы _уже_ наблюдаем кучу звезд (причем разных химических составов) и планет. Т.е. остается только часть из 4го пункта, начинающаяся с динозавров.Т.е.
1. Из чистого водорода после возникновения вселенной должна образоваться звезда
2. Она должна "прогореть" и взорваться как сверхновая.
3. Где-то должно набраться достаточное количество остатков взрыва, и из них должна возникнуть новая планетарная тумманость.
4. Из тумманости должна возникнуть планета, динозавры и т.д.
Боюсь, динозавров в телескоп не разглядеть %)Razgon сказав(ла):Не так. Дело в том, что мы _уже_ наблюдаем кучу звезд (причем разных химических составов) и планет. Т.е. остается только часть из 4го пункта, начинающаяся с динозавров.
В принципе, самая логичная версия. Но и самая неинтересная. Гораздо приятнее во всякие "теории заговора" верить.
Боюсь, динозавров в телескоп не разглядеть %)
А с какого расстояния Вы намерены разглядеть такую мелочь, как летящий на ядерном "пелемёте" город?Razgon сказав(ла):...Так вот удивительно то, что и этого тоже не наблюдается.
Есть риск, что на какой-нибудь планете из динозавров могут сразу, минуя стадию ядерных бомб, образоваться тайские/индуистские монахи, летающие безо всякого чугуния силой своей мысли. И есть ненулевая вероятность, что эти монахи давно уже здесьRazgon сказав(ла):...Насколько правомерно считать, что вероятность развития из динозавров кого-то более-менее умного, способного наделать атомных бомб, отлить большую чугуниевую плиту, прикрутить к ней амортизаторы, и улететь на всем этом, нулевая?
А с какого расстояния Вы намерены разглядеть такую мелочь, как летящий на ядерном "пелемёте" город?
Есть риск, что на какой-нибудь планете из динозавров могут сразу, минуя стадию ядерных бомб, образоваться тайские/индуистские монахи, летающие безо всякого чугуния силой своей мысли. И есть ненулевая вероятность, что эти монахи давно уже здесь
Более того
А где уверенность, что нам вообще удастся правильно идентифицировать артифакты как таковые?
Кто поручится, например, что всё наше Солнце, образно говоря - не просто свеча в чьем-то канделябре?!..
Имхо, расточительство......идею движения при помощи ядерных бомб.
...Насколько правомерно считать, что вероятность развития из динозавров кого-то более-менее умного, способного наделать атомных бомб, отлить большую чугуниевую плиту, прикрутить к ней амортизаторы, и улететь на всем этом, нулевая?
(c): А.П.Чехов сказав(ла):Если в первом акте на стене висит ружье, то в последнем оно обязательно выстрелит.
Имхо, расточительство...
Чем Вас старая добрая аннигиляция не устраивает - необходимая масса рабочего вещества меньше, скорость истечения максимальна (равна скорости света), превращение массы в энергию 100% (E=m*c*c)...
А можете гарантировать, что сумеете отличить излучение вот этого летающего чугуна от... Ну, скажем, от излучения рентгеновского пульсара?Razgon сказав(ла):Я не об этом, и не важно, расточительство это или нет. Антивещество не получают в таких количествах. Я о том, что в 50х годах прошлого века у нашей цивилизации уже существовала технологическая возможность межзвездных путешествий. Потом она куда-то пропала
Ну я тут прикинул.
1 тонна тринитротолуола выделяет 4.2*10^9 джоулей. Соответственно, для десятимегатонной (10^7 тонн) бомбы E=4.2*10^16J. Допустим, мы взрываем бомбу под чугуниевой плитой один раз в секунду, трясти будет, конечно, но нужна минимальная оценка. Пускай 10^-4 выделившейся энергии уходит в энергию, регистрируемую нашим (радио)телескопом. Т.е. наша мощность 4.2*10^12 ватт. Очертим сферу порядка размера нашей галактики, пусть ее радиус будет 10^4 световых лет, или 10^20 метров. Площадь ее около 10^41 квадратных метров. Разделим мощность на площадь, получим 4.2*10^-29 ватт на кв. метр.
Пусть чувствительность нашего приемника 10^-6 янских = 10^-6*10^-28=10^-34 ватт/м^2/герц. Пусть еще сигнал будет не очень узкополосным, еще разделим мощность на 10^6... Получим 4.2*10^-35 вт/м^2/гц, что чуть меньше, но порядка чувствительности нашего инструмента... Ну, получается, что инструмент, в принципе, позволяет увидеть что-то такое где-то, пускай, не на той стороне галактики, но на этой.
Другое дело, что наблюдение должно быть странным с астрономической точки зрения: нужно два приемника, которые переключаются с частотой взрывов. Тогда в одном накопится больше, а в другом меньше
А можете гарантировать, что сумеете отличить излучение вот этого летающего чугуна от... Ну, скажем, от излучения рентгеновского пульсара?
Я не об этом, и не важно, расточительство это или нет. Антивещество не получают в таких количествах. Я о том, что в 50х годах прошлого века у нашей цивилизации уже существовала технологическая возможность межзвездных путешествий. Потом она куда-то пропала
Не разделю такую точку зрения, что в 50х годах прошлого века у нашей цивилизации уже существовала технологическая возможность межзвездных путешествий...
А проект, который никогда даже на бумаге не был достоверно просчитан - ядерно-импульсный звездолет фирмы «General Atomics» массой в 500 000 т, неизвестной стоимости, якобы достигающий Альфы Центавра за 130 лет... Имхо, это была просто попытка много денег с правительства США поиметь... Не срослось.
Вот то, на что хватило денег и времени: Посилання видалено
Атомные заряды мощностью примерно в 1 килотонну на этапе взлёта должны были взрываться со скоростью один заряд в секунду. Ударная волна — расширяющееся плазменное облако — должна была приниматься «толкателем»- мощным металлическим диском с теплозащитным покрытием, и, потом, отразившись от него, создать реактивную тягу. Импульс, принятый плитой толкателя, через элементы конструкции передавался собственно кораблю. Затем, когда высота и скорость вырастут, частоту взрывов можно было уменьшить. При взлете корабль должен был лететь строго вертикально, чтобы минимизировать площадь радиоактивного загрязнения атмосферы.
Программа развития проекта «Orion» была рассчитана на 12 лет, расчетная стоимость — 24 миллиарда долларов.
Ну, не надо путать технологическую возможность и возможность получить финансирование
Ядерно-импульсный ракетный двигатель реален, но не эффективен.
А на каком максимальном расстоянии мы их наблюдаем? Есть ли достоверные наблюдения, говорящие о наличии планет дальше чем 3-4 миллиарда световых лет от нас? Или хотя бы сведения, однозначно говорящие о наличии тяжелых элементов на соответствующих расстояниях?Не так. Дело в том, что мы _уже_ наблюдаем кучу звезд (причем разных химических составов) и планет. Т.е. остается только часть из 4го пункта, начинающаяся с динозавров.
Был вопрос: почему не наблюдается подобное в обозримой Вселенной?
Мой вариант ответа: потому что этого в обозримой Вселенной нет. Не используется в силу технической неэффективности... Этап развития, когда ядерно-импульсный РД считается верхом совершенства для межзвёздных путешествий мимолётен (~ 10-20 лет - соизмерим со сроком реализации проекта)...
И даже если бы такой "звездолёт" был бы запущен... Пока такое корыто доковыляет до Плутона с трупами астронавтов на борту, на материнской планете прогресс уйдет далече... Было бы желание.
Желания нет, вот и не торопимся...