Отжать у государства бизнес

[byxar]

Отжать у государства бизнес

Собственно, как отжать у государства бизнес?
Начнём с малого местного бизнеса- отопление.
Это традиционно монополия городских властей, туда вваливают кучу бабок, ставят любые необоснованные тарифы, отапливают улицы вместо квартир.
В то же время, маленькая котельная, расположенная во дворе могла бы отапливать 5-10 близлежащих домов, при этом не расходуется энергия на доставку энергоносителя и обогрев улицы, в частной котельне следили бы за потерями тепла, потому что это деньги частного предпринимателя.
Собственно, какие могут быть проблемы при создании такого бизнеса и возможен ли такой бизнес в условиях нашего законодательства?

 

[МышаМаша]

возможен ли такой бизнес в условиях нашего законодательства?

Почему нет?
Идете в любой кооператив или ОСМД и убеждаете сделать автономную котельную на крыше. (не заню как, не знаю, на каком топливе.)
Если получится и будет выгодно- потянутся люди. Власти шлете смело нахуй, ибо нехуй- территория им не принадлежит.
Но готовьтесь, что жители яйца отрежут, если будет холодно.

расположенная во дворе

Это утопия, т.к. влупят аренду земли.

 

[Vikonruk]

если такое отжатие начнет прогрессировать = власть воспользуется красной кнопкой, введет изменения в законодательство.

 

[МышаМаша]

если такое отжатие начнет прогрессировать = власть воспользуется красной кнопкой, введет изменения в законодательство.

Думаю, здесь речь идет о "фантазиях Веснухина": убедить, вложить, сделать- и победить.
Такому человеку нужно памятник поставить на месте ботинок.

 

[byxar]

Идете в любой кооператив или ОСМД и убеждаете сделать автономную котельную на крыше. (не заню как, не знаю, на каком топливе.)
Если получится и будет выгодно- потянутся люди. Власти шлете смело нахуй, ибо нехуй- территория им не принадлежит.
Но готовьтесь, что жители яйца отрежут, если будет холодно.

На крыше... Это может быть проблематично, во-первых, там может не быть газа (газовая магистраль слабовата либо вообще его нет в домах), во-вторых, кроме газа на крыше я не вижу альтернативы.
В том то и преимущество двора- можно дровами топить (европейцы таки дровами топят). Двор вроде бы жильцам принадлежит, или я ошибаюсь?
А как сейчас с ОСМД дела обстоят? Реальная организация или только на бумаге?
Холодно, конечно же не будет, конкуренция всё-таки.

Думаю, здесь речь идет о "фантазиях Веснухина": убедить, вложить, сделать- и победить.

Так и я о том же, людей нагибают на всём, чем можно, пора начинать с этим бороться, чувствую, тут может быть неплохой рынок, главное понять, как предпринимателям выйти на этот рынок.

 

[МышаМаша]

пора начинать с этим бороться

А бабки есть с многими нолями?

кроме газа на крыше я не вижу альтернативы.

А она есть

Двор вроде бы жильцам принадлежит, или я ошибаюсь?
А как сейчас с ОСМД дела обстоят? Реальная организация или только на бумаге?

Не всегда и не везде.
Кооперативы реальны с 80-х годов. Они лучше ОСМД, т.к. устойчивее в правах. ОСМД пока мало.
Кстати, в городе дровами топят на Новгородской 3- это частный многоэтажный офисный центр.
Можете к ним сходить на переговоры по обмену опытом.

 

[byxar]

А бабки есть с многими нолями?

Смотря для чего. Если на взятки- так сразу нет, если для реализации проекта- думаю, желающих вложиться хватит, сами жильцы захотят профинансировать.

А она есть

И чем можно топить на крыше? Электричество тоже не годится, сеть не вытянет.

Кстати, в городе дровами топят на Новгородской 3- это частный многоэтажный офисный центр.

Отлично! Но немного не то, это частный всё-таки дом, в стране немало частных домов с индивидуальным отоплением. Новые многоэтажки тоже идут с индивидуальным отоплением, котельная как раз на крыше.
Тут больше интересует, как можно заработать на предоставлении услуг уже имеющимся домам с центральным отоплением, на отопление которых тратится очень много энергии (греют улицу). И не хотелось бы использовать газ, тут вижу проблему, кроме недостаточной по мощности газовой сети, в стране ещё не хватает своего газа, а это и перебои с поставкой, и гуляющие цены. Возможно, кроме дров можно было бы использовать уголь или мазут.

 

[Dacerar]

Возможно, кроме дров можно было бы использовать уголь или мазут.

пеллеты и твердотопливные котлы в подвальных и цокольных этажах Модульная твердотопливная котельная от 100 кВт до 10МВт

Спойлер: Примерные хар-ки

Страна производитель

Украина
Коэффициент полезного действия

92.0 (%)
Количество устанавливаемых котлов

2 (шт.)
Длина

6200.0 (мм)
Высота

2800.0 (мм)

Номинальная теплопроизводительность

0.1 (МВт)
Тип устанавливаемых котлов

Водогрейные котлы,
Паровые котлы
Виды топлива

Твердое
Ширина

3200.0 (мм)

 

[Синдбад]

Вот крыша обычного многоквартирного дома в Израиле, низкой категории. Каждая квартира имеет свой солнечный бойлер. Постоянно горячая вода. В Израиле нет домов, без солнечных бойлеров и солнечных зеркал, вне зависимости от категории жилья.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[_mangust_]

Такому человеку нужно памятник поставить.

развешо-посмертно отжать у власти бизнес ....Кто-то пробовал у городного пса забрать кусок мяса? ОтожЪ! но с осмд это возможно, но на крыше ли? Уже дето мною говорилось , что мне довелось жить в многоэтажке, и отопление у нас там было именно от котельной, заведовал всем этим хозяйством дворник, и котельная стояла прямо во дворе в закуточке - дома были чугунки батареи, окна никогда не заклеивали ...и было это в80х-90х годах прошлого века


как с этим делом сейчас обстоит - врядли кто-то даст этим заниматься, тут же монополия итить их! вернеее дадут, ты побегаешь, тебя стукнет кондрашка, но ты соберешь таки все бумажки подписи разрешения и т.д и т.п- и под финал они стопудово что-то найдут такое чтобы ну никак не смог запустить свое детище....Думаю так.

 

[byxar]

Израиль то хорошо, но нам для отопления, когда солнца нет. Летом и так от жары спасаемся.

тут же монополия итить их

Во!
А как можно отказаться от этой монополии? Если тупо не платить, чтобы отрезали отопление всему дому? Прокатит?

 

[Nik_spb]

Израиль то хорошо, но нам для отопления, когда солнца нет. Летом и так от жары спасаемся.


Во!
А как можно отказаться от этой монополии? Если тупо не платить, чтобы отрезали отопление всему дому? Прокатит?

Ваша идея не нова ) Уже с несколькими клиентами проходил такую процедуру перехода на автономку )

 

[byxar]

Ваша идея не нова ) Уже с несколькими клиентами проходил такую процедуру перехода на автономку )

И как результат? Что по чём?

 

[МышаМаша]

но нам для отопления, когда солнца нет

Прикинул кое-какие цифры для полной автономии. Это так, для развлечения.
Если отказаться от отопления и горячей воды, то можно переделать систему под отопление от электричества.
Например, ставится дизель-генератор на 11 кВт. Возможно, мало, но тут я не знаю, сколько конкретно нужно- это просто ориентир.
Потребление дизеля 3 литра/час.
Предположим, дизель работает на пиковые часы- 10 часов в день. Итого= 30 литров.
В месяц= 1 тонна.
При цене 24 грн./литр= 24 000 грн.
Не считаем амортизацию, масло, но заложим 100%. Имеем 48 000 грн./месяц нужно получить с жильцов.
Средняя 9-ти этажка на 4 подъезда= 144 квартиры.
На одну квартиру= 333,33 грн./месяц.

Конечно, это прикидочно, нужно считать на количество людей, а не квартир. Но даже такой путь- дешевле, чем централизованное отопление.


Стало интересно на количество людей. Условно= 10 человек на этаже. Или 360 в доме.
Получаем 133 грн./человека в месяц. Вообще, пыль для моряка...

Конечно, правильнее за метр квадратный. Тогда получится примерно 6 грн./метр. И с 3-комнатной будет около 400 грн./месяц, а однушка примерно 120-150.

 

[АлинаАндрюша]

что это за дизель -генератор 3 л\час?
в доме среднем (9-16 этажка, от 1 до 3 подъездов) 100-150 квартир
Только электричества мощность должна быть от 500 до 1000 кВт. Грубо очень
А если еще и топить электричеством?
Ну разве что на квартиру по 3 л/час

Вон глянул генератор на 500 квт*ч
100 л/час, так что....тема утопия

 

[МышаМаша]

что это за дизель -генератор 3 л\час?

Вот заявленные характеристики на 11 кВт- 3 литра/час.
И потом, я в этих "прикидках" предполагал работу на постоянную нагрузку- централизованный нагрев бака с водой на крыше.
Никто не предполагал топить электричеством каждую квартиру.
Сколько для системы отопления 9-ти этажки нужно воды? Тонн 5? Лениво считать... Больше пойдет на подачу горячей воды. Хотя, если всех централизовано перевести на квартирные бойлеры, то вопрос снимается и остается только отопление, а это проще.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[_mangust_]

Прикинул кое-какие цифры для полной автономии..

в разделе хозяйственный мужики уже давно прикинули и цифры выкладывали

Во!
А как можно отказаться от этой монополии? Если тупо не платить, чтобы отрезали отопление всему дому? Прокатит?

отопление всему дому?! а весь дом согласен будет? а монтаж оборудования и прочие дела захотят ли не только оплатить но и жить рядом с вечным шумом например?

были варианты с частными котельнями но и их государство отжимает у людей)))

 

[w00t]

в нашем случае, только государство может что либо отжать у тебя, а не наоборот)

 

[Nik_spb]

И как результат? Что по чём?

Перспектива что это окупиться только не раньше чем через 3 года )))))

 

[Kirilitsa]

Собственно, какие могут быть проблемы при создании такого бизнеса

Не разрешат, в том-то и вся проблема

возможен ли такой бизнес в условиях нашего законодательства?

Вот и думайте -возможен ли