Отшельники.

[Дэйл Купер]

Отшельники.

Приветствую всех. Во все времена существовали люди жившие вдали от общества, или таковые, которые ограничивали связь с людьми живя в селе, или пгт. Отшельники. Причины ухода в отшельники у всех были разные.
Как вы понимаете отшельничество, его достоинства и недостатки, как относитесь к таким людям?
Каких отшельников вы лично знаете? Можно приводить любых, невзирая на их убеждения и верования. Отшельники христиане, буддисты, индуисты, родноверы, шаманы, маги, колдуны, целители.

 

[Achtung7]

Приветствую всех. Во все времена существовали люди жившие вдали от общества, или таковые, которые ограничивали связь с людьми живя в селе, или пгт. Отшельники. Причины ухода в отшельники у всех были разные.
Как вы понимаете отшельничество, его достоинства и недостатки, как относитесь к таким людям?
Каких отшельников вы лично знаете? Можно приводить любых, невзирая на их убеждения и верования. Отшельники христиане, буддисты, индуисты, родноверы, шаманы, маги, колдуны, целители.

Отшельничество - это суррогат.

 

[Achtung7]

Эти люди не изучали современные науки и можно сказать, малообразованны. Но у них есть то, что невозможно получить ни в одном даже самом лучшем университете мира – мудрость. Путём духовного совершенствования они постигают суть всех явлений и вещей, изучая их гораздо глубже, чем современная наука.

По твоемУ определению я отшельник. Постигать особо нечего, просто избыточная информация. Я часто лазил в Тянь-Шане, Памире, Алтае. Знаком с неординарными симпатичными людбми, но этой болезнью переболел надеюсь навсегда.

 

[sn62]

В отшельничестве есть некий смысл, но он не доступен ни самим отшельникам, ни тем более придуркам.
Дух – фантом разума. Разум, в некотором смысле - продукт влияния социума, как отношения индивида и общества. Теперь соображайте, что произойдёт с сознанием, ежели лишить человека, контакта с людьми?
А вот не буду, писать ответ. Думайте сами. Подсказки - «камера одиночка», «смирительная рубашка», звукоизолированная палата в психушке. Мне, чтобы понять, вполне хватило камеры.

 

[Achtung7]

В отшельничестве есть некий смысл, но он не доступен ни самим отшельникам, ни тем более придуркам.
Дух – фантом разума. Разум, в некотором смысле - продукт влияния социума, как отношения индивида и общества. Теперь соображайте, что произойдёт с сознанием, ежели лишить человека, контакта с людьми?
А вот не буду, писать ответ. Думайте сами. Подсказки - «камера одиночка», «смирительная рубашка», звукоизолированная палата в психушке. Мне, чтобы понять, вполне хватило камеры.

Депривация в малых дозах может и полезна. вообще же без социума человек совершенно безумен.

 

[Дэйл Купер]

вообще же без социума человек совершенно безумен.

Не соглашусь. А что определяет нормы так называемой "нормальности"? Вам может казаться, что вы говорите со странным человеком, или сумашедшим, а на самом деле человек излагает те вещи, которые имеют истину, или мудрость, просто вы не в состоянии это воспринять. И такое бывает.

 

[Zerok]

Не соглашусь. А что определяет нормы так называемой "нормальности"?

Человек является стадным животным, одиночки социально неоправданы.

Вам может казаться, что вы говорите со странным человеком, или сумашедшим, а на самом деле человек излагает те вещи, которые имеют истину, или мудрость, просто вы не в состоянии это воспринять. И такое бывает.[/QUOTE]
О какой истине ты говоришь? Критерий истинности в человеческом обществе заключается в доминирвании некоего мнения среди членов общества. Это обуславливается тем, что абсолютных органов мировосприятия нет у человека, приходится решать всё субъективно, но с учётом опыта социума. Отшельники лишают себя этого опыта эгоистично полагая себя самыми умными и правильными. И выводы их, думаешь, будут более истинными? Меня терзают смутные сомнения по этому поводу.

 

[seetoo]

Есть некоторые качества, которые человек может нработать только в определенных условиях.
И для достижения этих условий использует различные возможности "уеденения". Отшельничество - один из вариантов.

Личностные качества нарабатываются в толпе, в Социуме. Некоторые духовные качества - нарабатываются живя в Социуме, но не принадлежа этой толпе.
А еще более высокие духовные качества - только в полном "одиночестве".

 

[alfatiha]

А еще более высокие духовные качества - только в полном "одиночестве".

Какие это качества?

 

[sn62]

Ладно, ещё подсказка, практически носом, ткну в ответ. Не разбираясь в винах, видели, как гурман, смакует напиток? Ну, вот это - оно самое, интересует процесс. Отшельник, может быть «гурманом», а может и придурком. Бедолагу , разум как собственный так и чужой, загнать способен в застенки самодостаточности. Соображайте «отшельников» и в обществе хватает, иногда их чудаками называют, иногда гениями.

p/s Духовность - это одна их форм дурости, она смешна по сути, потому как к силе духа, имеет отношение косвенно. Сила Дурости, определяет степень духовности.

 

[alfatiha]

Ладно, ещё подсказка, практически носом, ткну в ответ. Не разбираясь в винах, видели, как гурман, смакует напиток? Ну, вот это - оно самое, интересует процесс. Отшельник, может быть «гурманом», а может и придурком. Бедолагу , разум как собственный так и чужой, загнать способен в застенки самодостаточности. Соображайте «отшельников» и в обществе хватает, иногда их чудаками называют, иногда гениями.

p/s Духовность - это одна их форм дурости, она смешна по сути, потому как к силе духа, имеет отношение косвенно (сила в человеке чужая).

А вот в такое верю, что отшельник смакует одиночество и кайфует. Но рано или поздно к людям должно захотеться?
Там другой должен быть смысл отшельничества, не отдых от всего, что насточертело.

 

[seetoo]

Там другой должен быть смысл отшельничества, не отдых от всего, что насточертело.

Ну давай, давай раскручивай дальше цепочку.......

Что отдыхает " от всего"?
И от чего "всего"?
Это "все" может оказаться совсем не "всем", а лишь перенасыщеностью отдельных сил и качеств.
А это уже ближе к "пресыщению".
А когда наступает пресыщение? Но ведь в начале это привлекало - то чем потом пресытился?
Но только таким путем происходит развитие. Привлеает одно. А более "тонкое" даже не замечается. Но когда "нажрался" - оно перестает захватывать все внимание. И становится заметным следующий аспект, качество, сила - которая и начинает притягивать.
Но чтобы начать чувствовать и воспринимать это новое - надо вылезти изх той ямы, где все "залито" тем, чем уже пресытился.

В одних случаях достаточно способности просто не вовлекаться и на отвлекаться на "старое". А в других - надо именно "сменить место" на то, где не будет отвлекающих влияний.

 

[alfatiha]

Ну давай, давай раскручивай дальше цепочку.......

Что отдыхает " от всего"?
И от чего "всего"?
Это "все" может оказаться совсем не "всем", а лишь перенасыщеностью отдельных сил и качеств.
А это уже ближе к "пресыщению".
А когда наступает пресыщение? Но ведь в начале это привлекало - то чем потом пресытился?
Но только таким путем происходит развитие. Привлеает одно. А более "тонкое" даже не замечается. Но когда "нажрался" - оно перестает захватывать все внимание. И становится заметным следующий аспект, качество, сила - которая и начинает притягивать.
Но чтобы начать чувствовать и воспринимать это новое - надо вылезти изх той ямы, где все "залито" тем, чем уже пресытился.

В одних случаях достаточно способности просто не вовлекаться и на отвлекаться на "старое". А в других - надо именно "сменить место" на то, где не будет отвлекающих влияний.

Старое это то, в чем ты сильно преуспел и насладился полностью. Всё, что происходит уже меньше, чем ты имел : деньги (вещи, объездил весь мир и это уже не вставляет) или чувства, или власть - это у нас будет пресыщение.

Может быть понял, что всё - деньги, власть и плотская любовь??, новые идеи?? - ничего не стоят?

Идея - уже открыл самое сильное, что мог открыть и все другие идеи ничтожны в сравнении с теми, что уже были ( математики, физики отказываются от науки. не вставляет больше, миллионеры ведут жизнь бомжа) И вся жизнь получается не такая интересная, чем то, что он уже чувствовал и знает.
И уходят в отшельники. А что их притягивает там? Что они узнают? Чему они научаются, что получают? раз там торчат. Значит те эмоции, то состояние тоже сильное, раз они в нем кайфуют.



А религиозные отшельники? Они же не пресыщались? Как они отказываются от того, чего и не знали никогда? Они отказываются от жизни, которой и не знали, чтобы получить что?

 

[seetoo]

А теперь вот это все классифицируй по общим первичным мотивацям и качествам, которые в данных мотивациях нарабатываются.

Получим то что пытались как-то убого выразить в социальных науках - типа пирамида Маслоу.
Но в более широком варианте - это есть чакральная система.
Социальные учения раскрывают только три нижних уровня.
А все наразвитые более верхние уровни "заполнялись" самим Социумом.
Наример мировозрение.
Оно насаживалось волевым аспектом. Отсюда такое неправильно представление о мировозрении - когда используются слова, типа убедить, внушить, переспорить...и т. д.

 

[alfatiha]

seetoo, вывод. )) Не нужно испытывать ничего великого. Живёшь себе серенько, абсолютно всё радует, всего хочется, хочется нового и нового, грандиозные планы, хочется стать генералом.

ситу, а Маслоу для отшельников не подходит. Они, получается, инакие. У них другое мышление и другие стимулы ( имею ввиду религиозных, а не тех, кто отказались от благ)
Маслоу -это для обычного человека, а они за гранью.

 

[ACcrash]

в бабаях в лесу живет такой в землянки уже много лет

 

[alfatiha]

в бабаях в лесу живет такой в землянки уже много лет

какой такой?

 

[Achtung7]

Не соглашусь. А что определяет нормы так называемой "нормальности"? Вам может казаться, что вы говорите со странным человеком, или сумашедшим, а на самом деле человек излагает те вещи, которые имеют истину, или мудрость, просто вы не в состоянии это воспринять. И такое бывает.

Я всегда с уважением прислущиваюсь к чужим суждениям, но легко отличаю умственную неполноценность.

Отшельники лишают себя этого опыта эгоистично полагая себя самыми умными и правильными. И выводы их, думаешь, будут более истинными? Меня терзают смутные сомнения по этому поводу.

Пребывание в уединении высоко в горах действует в точности, как Наум: отдаёшь себе отчёт, где ты был, только после спуска.

В отшельничестве есть некий смысл, но он не доступен ни самим отшельникам, ни тем более придуркам.

Я общался с людьми, которые годами ведут полудикий образ жизни в горах.Это их право.

 

[Ева1]

Как вы понимаете отшельничество, его достоинства и недостатки, как относитесь к таким людям?

Это их выбор. Не обязательно следовать за толпой и жить в стаде. Для них так лучше.

 

[Piramidka]

https://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=905972