Отшельничество

[goto]

А что будем брать за критерий уровней? И не получится ли, что этот самый высокий уровень, может оказаться низким при следующем витке куда то там? И не проще ли вообще не давать таких оценок? Ведь общий вывод все равно не получится сделать, потому как каждый случай нужно рассматривать индивидуально. Ну не может тут быть универсального ответа, все в мире неоднозначно..

Обязательно окажется. Непременно! Я же об этом и написала.
Это не оценка. Это тенденция, Я смотрю в обе стороны по оси значимости мира от той точки, где нахожусь.
Повторяю, я описываю свою позицию. На моем уровне осознания. Ну, вот просто в той точке, где я нахожусь сейчас - мир мне дает в духовном понимании гораздо больше, чем его отсутствие.

 

[s1mtv]

На земле нужно учиться тому, чему можно научиться только на земле.

И отшельничество входит в "набор" предлагаемый для выбора ... где ж еще поотшельничать как не на земле

 

[Kenbu]

А что будем брать за критерий уровней? И не получится ли, что этот самый высокий уровень, может оказаться низким при следующем витке куда то там? И не проще ли вообще не давать таких оценок? Ведь общий вывод все равно не получится сделать, потому как каждый случай нужно рассматривать индивидуально. Ну не может тут быть универсального ответа, все в мире неоднозначно..

Это критерий постоянный неоднозначный и переменный... тем и хороши ретриты и отшельничество что дают виток прохода, сбивают так называемый фон. Уровень ответственности перед теми кого приручили решается естественно сам по себе и чаще всего удовлетворительно.

 

[goto]

И отшельничество входит в набор предлагаемый для выбора ... где ж еще поотшельничать как не на земле

Человек приходит в этот мир один и уходит из него один. Там, за гранью этого мира - отшельничество представлено очень широко .
А вот этот мир там не представлен вовсе. Так зачем отказываться от возможностей. Вот я о чем.

 

[Kenbu]

И отшельничество входит в "набор" предлагаемый для выбора ... где ж еще поотшельничать как не на земле

 

[goto]

https://www.kharkovforum.com/styles/default/xenforo/smilies/kf/thumbsup.gif

Почему вы до сих пор здесь? Или интернет теперь входит в обязательный набор отшельника?
Кстати - вопрос к всем приверженцам отшельничества...

 

[Kenbu]

Почему вы до сих пор здесь? Или интернет теперь входит в обязательный набор отшельника?
Кстати - вопрос к всем приверженцам отшельничества...

Куда ж я без вас)))
Вы не видите очевидного?
Акцент стоит на ... ретриты и отшельничество дают виток прохода, сбивают так называемый фон. Всему свое время

 

[goto]

Куда ж я без вас)))
Вы не видите очевидного?
Акцент стоит на ... ретриты и отшельничество дают виток прохода, сбивают так называемый фон. Всему свое время

Мы уже с вами вроде как выяснили, что ретриты и отшельничество - 2 большие разницы... Не будем те все мешать в одну кучу. Я и сама постоянно ухожу в "одиночество" для практик. В локальное такое одиночество.
Но моя жизнь в миру - это часть моей практики, без которой я на этом этапе не могу быть эффективна.
И всему свое место (состояние, уровень), а не время... Я сейчас в том состоянии, на том уровне, когда взаимоотношение с миром - эффективно.

Но вам ведь важнее сказать, что "я не вижу очевидного". Беседа с тем, кто спорит ради спора - бесполезна..

 

[Kenbu]

Мы уже с вами вроде как выяснили, что ретриты и отшельничество - 2 большие разницы... Не будем те все мешать в одну кучу. Я и сама постоянно ухожу в "одиночество" для практик. В локальное такое одиночество.
Но моя жизнь в миру - это часть моей практики, без которой я на этом этапе не могу быть эффективна.

Разница состоит во внутренней потребности а не форме по этому для меня это одна куча если вам так удобно.

 

[s1mtv]

Я и сама постоянно ухожу в "одиночество" для практик. В локальное такое одиночество.
Но моя жизнь в миру - это часть моей практики, без которой я на этом этапе не могу быть эффективна.

Прошу прощения, но складывается впечатление, что вы оправдываетесь за свое отношение к отш. т.е. оправдываете вашу "необходимость" возврата в социальное вовлечение. Конечно я не исключаю, что могу ошибаться, но почему вы так активно "агитируете" за социальное вовлечение и говорите что "вынуждена возвращаться"? Достаточно ведь просто указать ваше отношение и причину, без занижения ценности отшельничества.

Разница состоит во внутренней потребности а не форме ...

...за гранью этого мира - отшельничество представлено очень широко

Очень спорное утверждение! Интересны истоки вашего взгляда на потустороннее?

ЗЫ в этом мире мы так же одиноки как и в любом другом.

 

[goto]

Очень спорное утверждение! Интересны истоки вашего взгляда на потустороннее?

Опыт. Только опыт.

Прошу прощения, но складывается впечатление, что вы оправдываетесь за свое отношение к отш. т.е. оправдываете вашу "необходимость" возврата в социальное вовлечение.

Впечатление складывается у Вас? Ну а я то тут при чем? У меня такого впечатления нет. А потому поделать я с тем чего нет - ничего не могу.

говорите что "вынуждена возвращаться"

Где? Возможно я нечетко где-то выразилась? Укажите.

ЗЫ в этом мире мы так же одиноки как и в любом другом.

Если так, тогда зачем уходить в отшельничество и к чему тут все так пугают и пугаются социума.
Это максима и красивая фраза - не более.

 

[Kenbu]

Но вам ведь важнее сказать, что "я не вижу очевидного". Беседа с тем, кто спорит ради спора - бесполезна..

Похоже я пропустил вашу фразу)
А почему у вас складывается впечатление что я спорю?

 

[s1mtv]

Если так, тогда зачем уходить в отшельничество и к чему тут все так пугают и пугаются социума.

ЗЫ вовлеченность создает иллюзию общности и "навязывает" потребности ... таким образом забивает как "плевелами" "зерно" нашего "Я"

Но если, как вы говорите, что всё, на что вы идете, вы делаете сознательно, т.е. это ваш выбор ... мне же хочется процитировать ваши слова:

Просто не следует возводить это понимание в ранг истины в последней инстанции.

И еще:

не нужно свысока смотреть на мир, наплевав на все, что видишь перед собой.

Не стоит думать, что говоря об отшельничестве кто либо смотрит с высока или плюет.

!! Естественно, что отказываясь от чего либо, не под влиянием идеи (к примеру христианской - о грязи и греховности бытия), человек отказывается от того, что считает не нужным для себя и своего дальнейшего пути, но говорить об отшельничестве и связывать это с высокомерием или неуважением - наплевательством ... это вы явно ошиблись.

 

[goto]

Не стоит думать, что говоря об отшельничестве кто либо смотрит с высока или плюет.
[FONT color=#999999][FONT size=1]добавлено[/FONT][/FONT]
!! Естественно, что отказываясь от чего либо, не под влиянием идеи (к примеру христианской - о грязи и греховности бытия), человек отказывается от того, что считает не нужным для себя и своего дальнейшего пути, но говорить об отшельничестве и связывать это с высокомерием или неуважением - наплевательством ... это вы явно ошиблись.

Цитата вырванная из контекста может поменять свой смысл на диаметрально противоположный. Вникните в смысловую связку постов. И вы поймете, я надеюсь, что извратили смысл...
Намекну, не каждое слово в любой теме напрямую отиносится к названию темы.

 

[s1mtv]

Вникните в смысловую связку постов. И вы поймете, я надеюсь, что извратили смысл...

Я просмотрел посты и лишь убедился в своем понимании вашего высказывания. Возможно вы говорите о конкретных людях? Но в таком случае для чего вы используете общее обращение?

Вот полная цитата:

Это так но это не означает что нужно оставить теперешнее понимание без воплощения. Иначе какой толк от "понимания", ведь урок не будет проработанным?

Ни в коем случае! Более того, получив понимание, не воплотить его в жизнь - это тоже безответственность. И за это тоже жизнь бьет по голове.
Я же ни разу не написала что-то типа, если Вы что то поняли, но это противоречит вашим социальным играм - забудьте свое понимание.
Просто не следует возводить это понимание в ранг истины в последней инстанции. И не нужно свысока смотреть на мир, наплевав на все, что видишь перед собой.

Я не преследую цели вас разоблачить

 

[goto]

Вот полная цитата:
...

Это полная цитата одного поста, но далеко не всей цепочки. Там речь шла о вовлеченности в социум и навязанных социальных ролях и о марионетках, и о семьях... О многом... Только об отшельниках там не было ни слова.
Не бвло там цепочки стать отшельником = смотреть с высока и плевать.

Я не преследую цели вас разоблачить

Да у Вас бы и не вышло... Тут все ходы записаны. Почти (с)

 

[Piramidka]

человек социальное животное. Собирание людей в группы облегчает сосуществование отдельно взятого индивидума, но облегчает ли индивидуальный рост - вот в чем вопрос...

Чайка по имени Джонатан Ливингстон

 

[|Le_Samurai|]

Это уже иудаизмом попахивает - то о чем я упоминал когда говорил что все духовные учения вырождаются и извращаются в религии.
Да если эгрегор насадил тебе семью, сообщество, форму поведения - то это предполагает что будеш выполнять деятельность - играть свою роль - которая не предполагает что ее можно закончить. Скачка энергии идет через миф - который всегда происходит здесь и никогда не заканчивается. Конец Света - часто заканчивался? А создание счастливого общества или семьи?
А теперь - когда это все создаш и обустроиш - тогда уходи и будеш заниматься духовной жизнью. Получите программу от Социума - которая никогда не выполниться - это и есть тот вирус благодаря которому духовное учение становится своей противоположностью - религией!

Еще скажи, что не знаешь такого словосочетания: Карма-Йога?!

 

[Piramidka]

Скачка энергии идет через миф - который всегда происходит здесь и никогда не заканчивается. Конец Света - часто заканчивался? А создание счастливого общества или семьи?

То есть создание счастливой семьи--это миф?

Т.е. можно заниматься "духовной жизнью" только уйдя???
Я живу в социуме, но достаточно свободна от него. По одной простой причине. Я осознаю взаимодействия внутри социума и пользуюсь ими совершенно осознанно. При этом моя зависимость от социума минимальна.
Я живу в семье, но построила ее таким образом, что использую свою жизнь, как постоянную, не прекращающуюся практику. Я, конечно, зависима от семьи, поскольку люблю ее членов. Люблю. И несу за них ответственность. Но это осознанная плата за те преимущества, которые дает мне любовь. За энергию и все новое осознание. через эту любовь получаемые.
Я получаю опыт и плачу за опыт.
Чему можно научиться в отшельничестве, чего Вы и так не познаете в бордо.
На земле нужно учиться тому, чему можно научиться только на земле.

А вот это пост об отсутствии корпоративного духа
Самурай, для тебя в ответ на твой вопрос.

...
Тема об отсутствии "корпоративного духа"?

Как видишь, абсолютно противоположные вещи

 

[goto]

То есть создание счастливой семьи--это миф?

Я счастлива не только в семье, но и в обществе. Счастье єто индивидуальное состояние, от индивидуума зависит куда больше, чем от окружающих обстоятельств.
Да плевать мне на общество, по большому счету. Смогла бы быть счастлива практически в любом обществе. А уж сьмью то и вовсе сама создаю. Кто ж мне доктор. И при чем тут мифы? Общество мне семью насадило.. Ну-ну...
Отакая от карма.

Я уже как-то Ситуу помоему, говорила... Не так страшны эгрегоры, как их малюют.
Энергия все равно должна течь. Не может она стоять. Не по-энергетическому это... Так почаму бы мне не слить эгрегору именно то, что именно я хочу ему слить? Это ж для меня какая польза и никакого застоя.
Изучаем - применяем. Не знаем - боимся.