ОТдавать ли заказчикам исходники...

[Savage++]

 

[Ivor]

По теме. Через 20 лет врядли будет возможность поставить на комп те РАВ-редакторы, которые поддерживают допотопные двумерные Марки 3и Да и вообще какие-то диски. Куда их совать-то???

Не переживайте... нужно... сделаем\сделают
Добавлено через 5 минут

Ага. У меня когда валялись полосочки 2 или 3 кадра с узкой пленки (съемка на паспорт) и один или два кадра с широкой (снимали в школе в пиджаке и с пионерским галстуком). Но это не было правилом, была куча подобных фоток без "исходников".

не путайте паспорт со Свадьбой, где фотографий не 3, 333 минимум.

на паспорт можно в любое время, а свадьба, только сегодня.
Добавлено через 6 минут

кстати, поддерживаю ,
Добавлено через 7 минут
Всё это суета-сует...

Всех с новым годом ещё раз!

 

[DirOr]

Так никто и не предположил - зачем заказчику равы?

Смысл? кроме абстрактного "он хочет" и теста от кулиничей...
Даже стандартный jpg не однозначно соответствует бумажному отпечатку.
Кто печатал - тот знает. И уж рав...

Я вижу только один вариант: заказчик заранее САМ оговорил необходимость отдачи равов.
Ну и если (как вариант) никакая обработка и печать на бумаге не предполагается и не проводится. А снимаем т.с. "на вес" - снял 500 кадров, слил с фотика и бай-бай...
Тогда да.

А иначе это чисто извращение.

 

[Savage++]

ну как же. За те же деньги всегда хочется бОльшего. И пофиг шо нафиг..

 

[DirOr]

Так я и говорю... заказчик хочет, чтоб фотограф работал от зари и до зари, был сразу в нескольких местах одновременно. Хочет получить все и вся.

И шо?

Прям все кинулись так и делать?

 

[Ivor]

Так я и говорю... заказчик хочет, чтоб фотограф работал от зари и до зари, был сразу в нескольких местах одновременно. Хочет получить все и вся.

И шо?

Прям все кинулись так и делать?

вы когда-нибудь покупали детям йогурт или дет.питание, со словами - свежее?

в ответ свежее.

на дату-всё в порядке.

домой приходите, открываете - прокисло.

всего лишь в холодильник не положили, подумаешь.

.... а продавец отвечает - да за такую зарплату!!!...


Так что там заказчик, вы говорите...

 

[Sergei]

не путайте паспорт со Свадьбой, где фотографий не 3, 333 минимум.

А где я, собственно, что-то перепутал?

 

[DirOr]

Я говорю, что не услышал ни одного предположения, зачем бы заказчику они были нужны.
Кроме сомнительных кулинарных аналогий пока это больше напоминает: "точно такое же, но с бриллиантовыми пуговицами". Или, в нашем случае, "все + равы".

ЗЫ..
Никогда не отдавал равы, никогда не просил за них деньги. не вижу причин их не отдать, равно как и смысла их отдавать.

 

[Ivor]

А где я, собственно, что-то перепутал?

...
Ага. У меня когда валялись полосочки 2 или 3 кадра с узкой пленки (съемка на паспорт) и один или два кадра с широкой (снимали в школе в пиджаке и с пионерским галстуком). Но это не было правилом, была куча подобных фоток без "исходников".
...

я к тому, что не выдача исходников при съемке на паспорт и при съемке свадьбы не очень удачные примеры.
Добавлено через 1 минуту

не вижу причин их не отдать, равно как и смысла их отдавать.

О-оо! Наконецто!


Лёд тронулся!!!

 

[Savage++]

Кстати, у родителей со свадьбы (чб) тоже нет пленки. Зато 100+ фотографий.

Наверное, "это зависело".

 

[Ivor]

Я говорю, что не услышал ни одного предположения, зачем бы заказчику они были нужны.
Кроме сомнительных кулинарных аналогий пока это больше напоминает: "точно такое же, но с бриллиантовыми пуговицами". Или, в нашем случае, "все + равы".

ЗЫ..
Никогда не отдавал равы, никогда не просил за них деньги. не вижу причин их не отдать, равно как и смысла их отдавать.

Смысл в том, что если хочет человек, то почему бы и нет.
ну тогда вопрос - зачем ему?
ответ - значит надо.

может друзья, знакомые, дети, родственники, сами молодожёны очень акти в фотошопе и хотят приложить и свои старания!
Добавлено через 7 минут
и вообще какая разница, трудно что ли скопировать?

 

[Angered]

и вообще какая разница, трудно что ли скопировать?

Лично я привык нести ответственность исключительно за точ то сделал я либо за то чего я Не сделал.

Если я обработал и отдал это сделал я. Хорошо или плохо яэто уже МОЯ ответственность. Если плохо то и обижатся не на кого если хорошо то мне только +.

Предположим получил заказчик равы. А его плямяник взял и обработл их по своему и выложил дяде на странице в том же "В контакте".
Есть гарантия что у него это получится лычше или по крайней мере не хуже чем у меня? Нету....
Вот и вопрос а нахура фотографу такая реклама? Ведь даже банально кадрирование никто повторять не будет. А если половина кадров перекропленая?

Это аругментация почему РАВы отдавать не нужно (я не настоко гений фотошопа поймите правильно это просто моделирвание ситуакции)
Отсюда вывод, если равы можно безболезненно не отдавать их надо Не отдавать.

Еще один момент. Я когда снимал на условиях ТФП то ВСЕГДА печатал те фотографии которые обработал (5-10 шт) даже когде девочка говорила что ей нужен только диск.
И знаете почему?
Я был уверен что я отпечатаю нормально. И даже если девочка потом будет печатать еще то у нее всегда будет перед глазами нормальный образец и она сможет увидеть что это в лабе херню напечатати а не я такую муть наваял. А если не будет печать то тоже касается просмотра на некалиброваном мониторе (будет четко видно что не фотографа бока а устройства вывода).

 

[DirOr]

эти доводы все верны, я уже упоминал про печать в лабах:_... но они меркнут перед
"клиент хОчет" (для некоторых)

 

[shpakovsky]

по поводу теста:
Ivor

Цитата:
Сообщение от shpakovsky Прочитать
все зависит от того как оговорен заказ с клиентом
в любом случае RAW тоже что и тесто из которого пекут хлеб или даже булочки.
и есть (точно есть, я знаю) такие фотографы которые отснимают в JPEG и как снято так и отдают (без редакции) на следующий день. 500-1000 кадров. и там и серии и брак и все подряд.
так вот RAWы это когда вы пришли за хлебом, а вам тесто продали.
а если вы из этих RAWов вы уже сделали фотографию - то зачем полуфабрикат? отдайте отредактированый файл
а если какой-то RAW не удостоился редактирования, то скажите, по какой причине?
плох? или за него не заплатили (если у вас поштучная оплата)? или еще какая кака... то на каком основании его отдавать?


по поводу теста:

- я пеку лучше, чем "кулиничi", меньше муки - хлеб более лёгкий (для желудка),
тесто поднимается хорошо.

я ясно излагаю?
- я пеку лучше, чем "кулиничi", меньше муки - хлеб более лёгкий (для желудка),
тесто поднимается хорошо.

я ясно излагаю?

по всей видимости я не очень ЯСНО излагаю
"- я пеку лучше, чем "кулиничi" - кто бы сомневался, но я ведь говорю о том же самом. мы с вами придерживаемся одной точки зрения, но Вы, как мне кажется, со мной заспорили как будто эти точки противоположны.
вы "печете" лучше ( в смысле делаете постобработку) и наверняка и тесто лучше "замешиваете" ( в смысле производите съемку получая тот самый RAW)
а зачем отдавать клиенту полуфабрикат чтоб он таких "кулиничей" напёк за которые потом стыдно будет Вам?
или Вы выступаете в роли клиента? и вам нужна лишь съемка, а редактирование Вы сами сделаете? лучше кулиничей разумеется

надеюсь что и DirOr-у (мнение которого, в разных темах, мне зачастую нравится)
по поводу "...сомнительных кулинарных аналогий..." станет понятнее

я имею в виду то, что уже давно сформулировали:

ДУРАКУ ПОЛ РАБОТЫ НЕ ПОКАЗЫВАЮТ

пс
по поводу пленочных негативов - там ситуация была другая. там (уже в эпоху минилабов) в цепочке отсутствовало звено РЕДАКТИРОВАНИЕ
а с цифрой, как справедливо заметил Angered , даже банальное кадрирование (если нет необходимости других манипуляций со снимком (что само по себе сомнительно)) играет немаловажную роль. и я думаю хуй какой клиент (здесь я имею в виду "очень маленький процент клиентов будет заниматься редактированием или обращаться за ним к профессионалам") будет что либо делать с кадрами (кроме печати) после того как их получит

 

[Dmitry Bi]

Есть еще один аспект

Подтверждение авторства на снимки
хотя наличие Рэйвов терь далеко не всегда является этим самым подтверждением

 

[Tim0n]

помоему говорить клиенту о наличии РАВа вообще необязательно.
Если же он шарящий (возможно шарящий) то сообщать что равы удаляются после того как все обработаны и переведены в тот же жипег или тиф или ещё какой формат

 

[Bubu]

Встречный вопрос. Как заставить фотографа ОТДАТЬ RAWы(или джипеги на край...)? Перед новым годом забирал новорожденную дочь и жену из одного из наших местных роддомов. При виде фотографа с зеркалкой отложил свою мыльницу в сторонку... Услышав расценки тихо офигел... 15грн за 13 х 18. "Диск с фотками отдадим при условии покупки двух комплектов. 1 комплек=25шт". Цена за единицу при этом не меняеться... Ладно, фиг с ними с оригиналами, печатайте десять лучших(на вкус фотографа). Пришёл забирать 8 числа - и просто охренел от качества фоток... Мля, я со своего Canon A85 лучше печатаю! Фотки у меня тихонько без споров забрали, сказали перепечатаем! Но! забрать можно будет через две - три недели! На просьбу просто отдать фотки на диске - отказ....
PS.Видеокамеру свою я тож в сторонку убрал, после того как девочка-продавец услуг меня убедила , ша на диск мне запишут не пожатый DV-файл... Мля а камера-то DVD был...

 

[se1ect]

Вот это та ситуация, когда люди никуя не умеющие снимать, покупают (получают в дар) зеркалки, и думают срубить бабла, идут снимать свадьбы и прочую довольно ответсвенную и серьезную съемку, а потом люди офигевают от результата человека с зеркалкой.

 

[Savage++]

и где они такие форматы берут - 13х18? это не первій случай...

 

[SteppenWolf]

Встречный вопрос. Как заставить фотографа ОТДАТЬ RAWы(или джипеги на край...)? Перед новым годом забирал новорожденную дочь и жену из одного из наших местных роддомов. При виде фотографа с зеркалкой отложил свою мыльницу в сторонку... Услышав расценки тихо офигел... 15грн за 13 х 18. "Диск с фотками отдадим при условии покупки двух комплектов. 1 комплек=25шт". Цена за единицу при этом не меняеться... Ладно, фиг с ними с оригиналами, печатайте десять лучших(на вкус фотографа). Пришёл забирать 8 числа - и просто охренел от качества фоток... Мля, я со своего Canon A85 лучше печатаю! Фотки у меня тихонько без споров забрали, сказали перепечатаем! Но! забрать можно будет через две - три недели! На просьбу просто отдать фотки на диске - отказ....
PS.Видеокамеру свою я тож в сторонку убрал, после того как девочка-продавец услуг меня убедила , ша на диск мне запишут не пожатый DV-файл... Мля а камера-то DVD был...

Это случайно не на Отакар Яроша в роддоме было?? Мой товарищ забирал жену с дочкой - попросил меня поснимать. И правила там действительно именно такие - если хочешь в электронном виде - заказывай 50 фоток. при этом или заказывай сразу или фотки сотрут прямо щас.
Правда местный фотограф несколько стушевался, когда увидел меня в палате , но свои 50 кадров отбил честно. Видимо из-за моего присутствия, молодому папе решили "пойти на встречу" - и разрешили заказать "только" 35 фотографий для получения диска. ( а это как никак более 500грн )

Вобщем товарищ мой долго общался с ними, выбирал фотки, договорился на какоето количество, но сказал, что подъедет через пару дней с деньгами и выберет окончательно. В итоге через три дня позвонил фотограф и предложил за гораздо меньшую сумму забрать все фотографии в электронном виде, в обход, так сказать "крыши".
Добавлено через 4 минуты

и где они такие форматы берут - 13х18? это не первій случай...

Да хитрый размер - это специально, чтоб не один нормальный альбом не подошел, и был повод заказать еще и печать 10х15 и 20х30 )