Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

ОСМД. в чем подвох?

  • Автор теми Автор теми maximkaiskra
  • Дата створення Дата створення
вот про это ж и речь.
в ОСМД 75% площади проголосовало, взяли кредит и платят, сами решили.
в УК взяли, на жильцов повесили платить, жильцов не спросили.

+ к этому ранее вы писали ага, ну почему вы считаете что в УК *****и собрались?
взяли кредит, добавили свою прибыль и налоги, раскидали по квартирам, оплатил - молодец, не оплатил - должен УК, долг вырос - отжали квартирку, вашу собственность за ваши долги.
а в ОСМД стол-стул забрать можно, да председателя посадить, как вы сами писали.

Еще раз спрашиваю в чем смысл "просчитывания рисков"?
Или эта громкая фраза только для того, что бы подвести к вашему ответу - ОСМД хорошо и не рисковано, т.к. на собрании в уставе запретим кредиты брать, а УК плохо, потому что возьмут и в тарифы припишут"
Ну так Ваше мнение уже озвучено было ранее, соглашаться с ним или нет дело каждого, просто нафига писать лишь бы писать.
Вот я ранее привел примеры как город утверждает грубо говоря ОСМД их тарифы, все доступно почитать и увидеть, что там нет кредитной составляющей, так зачем выдумывать, что УК кредит возьмет и повесит его в тариф и город это утвердит...это именно что выдумки и предположения с целью обелить идею ОСМД и очернить УК, подводя все к своему мнению о "полезности" ОСМД (сложилось у меня такое мнение, что Вы про ОСМД думаете как о благе каком то, если неправ то сорри).
Никто с вами не спорит о полезности...глобально хорошая штука и когда то "все там будем" ....в смысле в ОСМД, но выдумывать ИМХО контрпродуктивно и неправильно.

Вот например Жилкомсервис имеет право брать кредиты, скорее всего (тоже конечно глупо получается, т.к. только что написал не выдумывать, и тут же пишу предположение, ну да ладно), хотя бы судя по проскакивающей в инете/печати информации долгов у этого жилкомсервиса вагон и маленькая тележка и скорее всего в томчисле и по кредитным обязательствам, так вот вопрос - где в тарифе жилкомсервиса "повешен" кредит на жильцов? Вопрос риторический, т.к. сколько бы вы не искали, нет там этого, а есть всяческие ком.услуги по простому и незамысловатому списку. Так чего же его преемник будет кредиты вдруг на жильцов вешать? Им и так оплаты хватит за неоказываемые услуги аж бегом.
 
просто нафига писать лишь бы писать.
и действительно, нафига писать о возможном развитии событий, людям не понимающим разницу между *обслуживающей* и *управляющей* конторой.
кто понимает о чем речь, уже понял, кому не надо.. да и не надо заморачиваться.
 
Еще раз спрашиваю в чем смысл "просчитывания рисков"?
О рисках...
О тарифах ...
О компромиссе....
О доходах в ОСМД...
О расходах на ремонт дома...
О содержании административного аппарата ОСМД ...

Всем активистам, которые решили поставить свой дом на рельсы ОСМД, для вас эта обзорная статья

<< Для начинающих председателей ОСМД, задача, которой разъяснить принципы формирования тарифов в объединениях и сделать упор на организационные механизмы внутри ОСМД в аспектах организации оплаты жильцами дома по счетам ОСМД, о формировании тарифов>>

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


«Гладко было на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить» ( народная мудрость)



« Для чего будут расти тарифы» или «кто будет отдавать кредиты» - два вопроса, ответ - из серии "догадайся сам"

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


Сколько ещё кредитов набрано за последние 2 года одному Богу известно...
 
Останнє редагування:
Garrik13, за советы спасибо! В принципе, примерно так и представлял я себе работы. Вопрос был в другом. Все полезли в финансы, но совсем забыли про матчасть. А она требует КВАЛИФИЦИРОВАННОГО подхода.
А что делать в нашем конкретном случае, это надо решать по месту. Фильтр, защиты и прочее - все правильно. Вопрос в том, КТО будет это делать, если активисты тяжелее карандаша в руках ничего не держали...
Я - за ОСМД, в принципе, но лишь после осознания того, что это тяжелый труд, а не "мы просто хотим меньше платить".
 
Вопрос в том, КТО будет это делать, если активисты тяжелее карандаша в руках ничего не держали...
Я - за ОСМД, в принципе, но лишь после осознания того, что это тяжелый труд, а не "мы просто хотим меньше платить".
очень не советую полагаться при капитальных работах на активистов, потому как они сегодня могут хотеть, а завтра, из-за бытовых проблем, так сказать, выйдут из процесса. Вопрос квалификации даже рассматривать не буду. При всей сложности сбора денег, как правило, гораздо проще собрать деньги и нанять ремонтную бригаду.
 
ДО создания ОСМД попробуйте собрать деньги с "собственников" хотя бы по 100 грн на cветодиодные лампы (LED), организуйте автоматическое освещение в парадном и во дворе с сумеречными датчиками.

Необходимая сумма (простой расчет):

1. LED лампы - цена за шт от 70 до 100 грн
2. Сумеречный выключатель - цена от 1000 гр и выше
3. Реле времени(для лестничного освещения) от 30 с до 10 мин - цена за шт 847 грн.
4. Оплата за установку всего этого эл.оборудования - цена договорная

Это и будет первым тестом на платёжеспособность жильцов вашего дома
 
я вот подумал. Один *** всех загонят в стойло с этим ОСМД. Разница лишь в том, что если организовать свое, то можено получить на счет ОСМД какие-то жалкие 30 штук гривасей, для обмывания всего этого дела. Я это к тому, шо наверна нада собираться в осмд самим несколкьим домам с общими подземными комуникациями. К примеру. ку мена на одном колекторе и кабеле от подстанции последовательно три дома. Одному дому, если это не новострой, осмд не вытянуть тоже.

Не хочу в осмд. Но походу без вариантов. На 30 штук можно сделать освещение экономное. Но на этом конечно и все. Хотя я лично сделал бы упор на тепловой счетчик. Шоб потом стимул был у людей утеплятся. Я рассматриваю осмд только как вынужденный путь к постановке теплового счетчкиа. ПОтому шо по другому его вообще никогда не поставят
 
ДО создания ОСМД попробуйте собрать деньги с "собственников" хотя бы по 100 грн на cветодиодные лампы (LED), организуйте автоматическое освещение в парадном и во дворе с сумеречными датчиками.
чтоб собрать деньги, надо озвучить *выгоду* каждого собственника.
какова выгода от этой затеи (для не ОСМД)?
 
Я это к тому, шо наверна нада собираться в осмд самим несколкьим домам
осмд регистрируется в каждом доме отдельно, а потом объединяются в ассоциацию и управляет уже ассоциация.
 
Вопрос в том, КТО будет это делать, если активисты тяжелее карандаша в руках ничего не держали...
Это обязаность председателя(мотивированого з.п.), организовать этот процесс...он за это отвечает.

Нам же надо продвинутся " от возможного к реальному ".

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
можешь не платить отрежут и будь здоров...
 
чтоб собрать деньги, надо озвучить *выгоду* каждого собственника.
какова выгода от этой затеи (для не ОСМД)?
Дело не о "выгоде" , какую бы выгоду не озвучивали даже для собственников ОСМД (хоть манну небесную) если денег у жильцов нет, то собрать/отобрать/обобрать их весьма проблематично (но можно :суперечка: см.ролик в пост #2211 этой темы). ОСМД - это маниловщина сегодняшнего ЖКХ.

Маниловщина — ж. разг. Употребляется как символ прожектёрства, беспочвенно мечтательного, оторванного от реальной действительности отношения к окружающему, пустого фантазёрства, беспринципного благодушия. Толковый словарь Ефремовой.
 
С указанными Вами суммами в трубу вылетите максимум через два месяца.
Я не электрик :) Но если бы моему бухгалтеру такой счет-фактуру на подпись принесли , наверное, она бы подписала и разделила на всех совладельцев ОСМД, Так понятнее о "рисках " председателя и бухгалтера ОСМД :)
 
Люди подскажите где взять список жильцов дома для ОСМД?
Сказали что у нотариусов есть доступ. А нотариус говорит что там толькопосле 2013 года инфа, если что-то с квартирой было
 
ОСМД - это маниловщина сегодняшнего ЖКХ
ОСББ это способ самоорганизации граждан и контроль гараздо проще...председатель в соседнем тамбуре живет.
см.ролик в пост #2211 этой темы
махинации есть абсолютно во всех сферах...не надо смотреть на ОСББ как на ману небесную. Похожие случаи бывали и ранее. И в ролике если внимательно смотреть с 35,35 адвокат об этом говорит...

лишено смысла т. к. задача монополиста - прибыль
а это ключевое слово. если потребитель не платит то и прибыли нет. А т.к. он монополист то отключит аж бегом...случаи есть...
 
Останнє редагування:
и действительно, нафига писать о возможном развитии событий, людям не понимающим разницу между *обслуживающей* и *управляющей* конторой.
кто понимает о чем речь, уже понял, кому не надо.. да и не надо заморачиваться.

Эх, лучше бы не отвечал я на этот опус, т.*к. с каждым разом общение с вами огорчает все больше и больше из-за отсутствия какого то смысла, ну да ладно, настроение и время есть немного, можно и ответить.
Я задал простой и вроде бы понятный вопрос — для чего просчитывать риски при отсутствии информации о этих самых рисках, т.*е. грубого говоря зачем молоть воду в ступе.
Что же вижу в ответ — "лозунги"...причем не спорю технично написано...типа сам тупой, но есть более сведущие люди, которые "все поняли" вот с ними и будем дальше осуждать…. И от этого форумчане в очередной раз увидели в вас "знание" и значимость.
Жалко только, что за лозунгами не видно конкретики, ну опять же ладно….это форум тут вообще мало конкретики и темы про пончики и прочий бред могут раздувать на много страниц, а в нормальных, жизненных темах, т.*е. таких которые могут как то наладить/улучшить нашу жизнь, типа про "платежку за тепло за явнарь", "мегабанк и газ" ну и другие редкие случаи заполняются или лозунгами, или тролизмом, или, сорри, *****..змом.

Нет желания отвечать — не отвечай вообще, ну или в конце концов можно использовать "Ой,Все" или "бе-бе-бе", но зачем писать лозунги — не понимаю.

Итак, как я понял, посыл такой — ОСББ — обслуживает, поэтому оно хорошее такое, прямо как няшка, а УК — управляет и от этого оно зло.

Обратимся в первоисточнику так сказать, а именно закону о ОСББ:

ст.1 об’єднання співвласників багатоквартирного будинку (далі - об’єднання) - юридична особа, створена власниками квартир та/або нежитлових приміщень багатоквартирного будинку для сприяння використанню їхнього власного майна та управління, утримання і
використання спільного майна;

ч.1 ст.4 Об'єднання створюється для забезпечення і захисту прав співвласників та дотримання їхніх обов'язків, належного утримання та використання спільного майна, забезпечення своєчасного надходження коштів для сплати всіх платежів, передбачених законодавством та статутними документами.
Стаття 12. Управління багатоквартирним будинком
Управління багатоквартирним будинком здійснює об’єднання через свої органи управління.
За рішенням загальних зборів функції з управління багатоквартирним будинком можуть бути передані (всі або частково) управителю або асоціації.
Об’єднання самостійно визначає порядок управління багатоквартирним будинком та може змінити його у порядку, встановленому цим Законом та статутом об’єднання.

Закон 417 устанавливает 5. У разі якщо протягом одного року з дати набрання чинності цим Законом співвласники багатоквартирного будинку, в якому не створено об’єднання співвласників, не прийняли рішення про форму управління багатоквартирним будинком, управління таким будинком здійснюється управителем, який призначається на конкурсних засадах виконавчим органом місцевої ради, на території якої розташований багатоквартирний будинок. У такому разі ціна послуги з управління багатоквартирним будинком визначається за результатами конкурсу, який проводиться в порядку, встановленому центральним органом виконавчої влади, що забезпечує формування державної житлової політики і політики у сфері житлово-комунального господарства, а договір про надання послуг з управління багатоквартирним будинком строком на один рік від імені співвласників підписує уповноважена особа виконавчого органу відповідної місцевої ради, за рішенням якого призначено управителя. Якщо за один місяць до закінчення зазначеного строку жодна із сторін не повідомить письмово другу сторону про відмову від договору, договір вважається продовженим на черговий однорічний строк.

Так, немного пробежались по законам, так что же видим — ОСББ также не очень то "обслуживанием" занимается, а очень даже "управитель".
Так в чем же разница?
Раз Вы знаете, то откройте секрет.

Только прошу не нужно опять "лозунгов" подобного типа - от горвласти ничего хорошего ждать не нужно, их управители будут! редкостными падлами и денег возьмут намного больше чем ОСББ...у а раз вы этого не понимаете, то "сам *****".

Прошу или конструктивно или лучше уж "Ой, Все", не разочаровывайте меня пустомельством.
 
Так, немного пробежались по законам, так что же видим — ОСББ также не очень то "обслуживанием" занимается, а очень даже "управитель".
Так в чем же разница?
А вот если ты не пробежися по закону бегло, а внимательно прочтешь то увидешь
Стаття 12. Управління багатоквартирним будинком

Управління багатоквартирним будинком здійснює об’єднання
через свої органи управління.
Стаття 16. Права об’єднання

Об’єднання має право відповідно до законодавства та статуту
об’єднання:

утворювати органи управління(председатель, бухгалтер...), визначати умови та розмір плати
за їхню діяльність;

приймати рішення про надходження та витрати коштів
об’єднання;

визначати порядок користування спільним майном відповідно до
статуту об’єднання;

укладати договори;

виступати замовником робіт з капітального ремонту,
реконструкції багатоквартирного будинку;

встановлювати порядок сплати, перелік та розміри внесків і
платежів співвласників, у тому числі відрахувань до резервного та
ремонтного фондів;

здійснювати для виконання статутних завдань господарче
забезпечення діяльності об’єднання в порядку, визначеному законом;

визначати підрядника, укладати договори про управління та
експлуатацію, обслуговування, реконструкцію, реставрацію,
проведення поточного і капітального ремонтів, технічного
переоснащення майна з будь-якою фізичною або юридичною особою;

здійснювати контроль за своєчасною сплатою внесків і
платежів;

захищати права, представляти інтереси співвласників у судах,
органах державної влади і органах влади Автономної Республіки
Крим, органах місцевого самоврядування, на підприємствах, в
установах та організаціях незалежно від форми власності;

використовувати допоміжні приміщення у багатоквартирному
будинку для потреб органів управління об’єднання;

встановлювати сервітути, здавати в оренду допоміжні
приміщення та інше спільне майно багатоквартирного будинку.

Загальні збори об’єднання мають право делегувати асоціації,
до якої входить об’єднання, частину повноважень своїх органів
управління.
 
Люди подскажите где взять список жильцов дома для ОСМД?
Сказали что у нотариусов есть доступ. А нотариус говорит что там толькопосле 2013 года инфа, если что-то с квартирой было

Запрос в БТИ 20 грн с квартиры, для экономии можно пройтись и узнать от самих жильцов. Для надежности настращать чтоб на собрание без оригинала правоустанавливающего д-та ни ногой.
 
А вот если ты не пробежися по закону бегло, а внимательно прочтешь то увидешь
Очередную перепечатку Статьи Закона и дальше "Думай сам о своём кармане - карманники в вагоне"
 
Назад
Зверху Знизу