ОСМД. в чем подвох?

[Ампер]

ааа, так вы в трех соснах заблудились.

и как там в трех соснах вам живется, только?!

отделяем мух от котлет.
владение отдельно (перечисленные вами *законы*), управление (ОСМД) отдельно..

а они не разрывны, потому как осмд без владельцев ничто - голая выдумка для развода *****!

у страха глаза велики.

****** думкою багатіє!

вот плохо вы законы читаете.

а я экзамены никому не сдавал, откуда такие умозаключения?!

в ОСМД решение большинства - закон..

это в рубрику камса-мольцы жгут! То есть по боку Гражданский Кодекс и Конституция?... да здравствуют Суды Линча, самые справедливые суды в мире!

и права владения и пользования квартирой (частной собственностью) никто не лишает.
а совместной собственностью хочешь пользоваться - плати, как решило большинство.

кому плати и за что? балансодержатель кто? и с какого перепугу жилец должен платить кому-то, если он этим и так владеет?

я ж в этой теме, недавно, писала про забалансовый счет.

вы вообще в курсе значения слова баланс, баласнодержатель? а бухгалтерия у вашего колхоза будет? и что там в активах будет, изношенные трубы и лифты или только стул со стулом, тогда кому принадлежит здание, как архитектурная единица? забалансовый счет, это только СЧЕТ!

А шо, у жильцов есть обязанности?

Можно уточнить какие?

не поверите, но даже у всех граждан есть права и обязанности! Без обязанностей не бывает прав!

 

[*ТаТа*]

а я экзамены никому не сдавал, откуда такие умозаключения?!

вы ж его в каждом посте сдаете, и все мимо.

это в рубрику камса-мольцы жгут! То есть по боку Гражданский Кодекс и Конституция?

опять у вас котлеты с мухами.

кому плати и за что? балансодержатель кто? и с какого перепугу жилец должен платить кому-то, если он этим и так владеет?

он платит НЕ за владение, а за СОДЕРЖАНИЕ/обслуживание/управление его владениями.

вы вообще в курсе значения слова баланс, баласнодержатель?

да, а вы?

а бухгалтерия у вашего колхоза будет? и что там в активах будет, изношенные трубы и лифты или только стул со стулом,

стол со стулом.

тогда кому принадлежит здание, как архитектурная единица?

владельцам квартир.

не поверите, но даже у всех граждан есть права и обязанности! Без обязанностей не бывает прав!

так и вопрос: какие обязанности у жильца?
перечислите.

 

[Ампер]

и что?
вверху про собственность.
ниже как ею управлять.
или вам надо в Конституции написать как управлять собственностью?

а дальше логическая цепочка не строится? Ну хорошо, если есть нарушения в нижнем законе, то действует исключительно верхний! И мы как бы идем к правовому государству, где право власності одно из высших прав, и никакие осбб со своими головами-камса-мольцами, тупыми сожителями и недалекими соседями, не имеют никаких прав в ограничении права собственности отдельной личности... я ж говорю, вы далеки от глубины процессов, все время в информационной пене вокруг вопроса, не понимая сути!

 

[*ТаТа*]

забалансовый счет, это только СЧЕТ!

на котором учитывается объект, который не является собственностью данной фирмы, а находится только в управлении.

не имеют никаких прав в ограничении права собственности отдельной личности..

и какие права ограничили не пуская в лифт?
лифт собственность неплательщика?

по Конституции вы сособственник земли и богатств недр, ну ка пойдите попользуйтесь землей и богатствами как вам захочется.
получаете газ не платя за него?

 

[Ампер]

вы ж его в каждом посте сдаете, и все мимо.

ага, сам *****, проходили, знаем!

опять у вас котлеты с мухами.
он платит НЕ за владение, а за СОДЕРЖАНИЕ/обслуживание/управление его владениями.

а где я писал про владение? вы вообще в курсе, что обслуживание и содержанием обязан заниматься балансодержатель, то есть тот, кто держит на балансе имущество, считает его износ, ведет учет, работы по содержанию, списывает амортизацию?

да, а вы?

то что Татьяна Таум стрелочница я давно понял! то бабки какие-то сплетни рассказывают, то вопросом на вопрос отвечает

стол со стулом.

так и будут вам платить по 1грн в месяц на содержание стула и стола, а все остальное не ваше, вам не принадлежит и не управляется, ваш колхоз никто и звать его никак!

так и вопрос: какие обязанности у жильца?
перечислите.

та куда там, вы ж даже не знаете обязанностей гражданина Украины! В конце концов, садитесь за изучение матчасти, а не фантазии на ХФ!

 

[exsub]

Вопрос к тем, кто уже создал ОСББ - не сталкивались ли Вы с ситуацией когда подвалы/чердаки/входные группы Вашего дома оказывается уже кому то стороннему принадлежат?
Просто один раз видел ситуацию когда входная группа (лестничный площадка) в одном из домов оказывается была приватизирована сторонними людьми в свое время, но правда дом не жилого фонда, поэтому интересно нет ли таких ситуаций с жилым фондом.

 

[partola]

не поверите, но даже у всех граждан есть права и обязанности! Без обязанностей не бывает прав!

Та то я в курсе. А всё-же, какие обязанности у жильца многоэтажки? Не как у гражданина, а именно как у жильца?

 

[Irunchik]

Я так поняла, что рада отложила на год эти осбб?!

 

[Ампер]

на котором учитывается объект, который не является собственностью данной фирмы, а находится только в управлении.

вы на правильном пути! еще немного и вы начнете понимать, что никакие колхозы-осмд, ни управляющие компании, ни государство, ни территориальная община, ни жэки, ни прочие организации и объединения не могут быть балансодержателем, если они не являются единоличными владельцами всего дома, закрепив за собой право собственности на все жилые и нежилые помещения дома. То есть, не имеет права ни принимать деньги, ни тратить на управление такого объекта! Вам еще много открытий предстоит открыть!

и какие права ограничили не пуская в лифт?
лифт собственность неплательщика?

Конечно это и его собственность! Учите матчасть Вы посягаете на его собственность, ограничиваете в правах и без наделенных полномочий ограничиваете человека в передвижении и т.п. Подсудное дело, и как минимум за самоуправство получите нехилый штраф!

по Конституции вы сособственник земли и богатств недр, ну ка пойдите попользуйтесь землей и богатствами как вам захочется.
получаете газ не платя за него?

Легко! Для вас это непостижимо, потому как вы далеки от сути вещей, рефлексуете и болтаетесь в пене. Вы даже не понимаете о чем пишите и процедурности всего о чем пишите, потому и лезете в эти колхозы с упорством навозного жука.

Та то я в курсе. А всё-же, какие обязанности у жильца многоэтажки? Не как у гражданина, а именно как у жильца?

вытекают из:
- ответственности гражданина
- ответственности собственника
- ответственности совладельца
- ответственности по публичному или личному договору.

Теперь, надеюсь, вы легко и сами составите список. Это элементарно.

Вопрос к тем, кто уже создал ОСББ - не сталкивались ли Вы с ситуацией когда подвалы/чердаки/входные группы Вашего дома оказывается уже кому то стороннему принадлежат?
Просто один раз видел ситуацию когда входная группа (лестничный площадка) в одном из домов оказывается была приватизирована сторонними людьми в свое время, но правда дом не жилого фонда, поэтому интересно нет ли таких ситуаций с жилым фондом.

такие вещи мы узнаем спустя пол года, год от появления осбб.

 

[Днепровский]

переходим на личности?!

Нисколько, хотелось бы знать с кем мы тут дискутируем.
Ибо ваше:

просто жильцы лохи, которые ни законов не знают, ни прав своих, ни обязанностей!

свидетельствует о том, что вы не понимаете в законодательстве ничего.
ОСМД является объединением собственников, а не жильцов.
У любого из нас может быть несколько квартир в разных домах, соответственно он вправе быть ****** нескольких ОСМД.
А для вас нет разницы между жильцами и собственниками.

а кто ж будет балансодержателем

Балансодержатель вообще совковое понятие, когда на баланс ставили имущество советских организация для отчетности перед государством.
Дом не принадлежит ОСМД, поэтому оно не вправе ставить его на баланс.
На балансе у ОСМД может быть мебель и оборудование для работы его правления, и все.

тогда кому принадлежит здание, как архитектурная единица

Опять смешались в кучу кони, люди...
Заканчивайте дурковать.
Общее имущество многоквартирного дома находится в общей собственности собственников помещений, т.е. в общей совместной собственности.
Помещения в таком доме принадлежат их собственникам и являются объектами гражданского оборота.

вы вообще в курсе, что обслуживание и содержанием обязан заниматься балансодержатель

Откуда вы взяли этот бред?

остальное не ваше, вам не принадлежит и не управляется

Как раз ОСМД и создается для управления общим имуществом многоквартирного дома.
Еще УК может управлять домом по договору с собственниками, но никак не с жильцами.

Вообще, заканчивайте флудить в теме.

 

[*ТаТа*]

а где я писал про владение?

все приведенные вами *законы* о владении/о собственности.

вы вообще в курсе, что обслуживание и содержанием обязан заниматься балансодержатель, то есть тот, кто держит на балансе имущество, считает его износ, ведет учет, работы по содержанию, списывает амортизацию?

баланс отражает собственность, естественно балансодержатель должен обслуживать и содержать свою собственность.

дом НЕ собственность ОСМД.
дом собственность владельцев квартир, т.к. они не юр.лицо у них нет *баланса* (строчки в бух.учете), но они должны обслуживать и содержать свою собственность.
для этого (выполнения своего долга по обслуживанию и содержанию) они ОБЪЕДИНЯЮТСЯ в ОСМД и записывают дом на забалансовый счет.

то что Татьяна Таум стрелочница я давно понял! то бабки какие-то сплетни рассказывают, то вопросом на вопрос отвечает

вы мне ничего не должны, а от меня ждете полный бесплатный ликбез?

так и будут вам платить по 1грн в месяц на содержание стула и стола, а все остальное не ваше, вам не принадлежит и не управляется, ваш колхоз никто и звать его никак!

что значит *мой колхоз*?
этот колхоз - объединение всех собственников.
это не тетя со стороны пришла и шарашкину контору открыла, это владельцы собрались и решили объединится, именно для управления своей совместной собственностью - домом.

та куда там, вы ж даже не знаете обязанностей гражданина Украины! В конце концов, садитесь за изучение матчасти, а не фантазии на ХФ!

так мы не про гражданина говорим.
не надо съезжать.
отвечайте.

Вопрос к тем, кто уже создал ОСББ - не сталкивались ли Вы с ситуацией когда подвалы/чердаки/входные группы Вашего дома оказывается уже кому то стороннему принадлежат?
Просто один раз видел ситуацию когда входная группа (лестничный площадка) в одном из домов оказывается была приватизирована сторонними людьми в свое время, но правда дом не жилого фонда, поэтому интересно нет ли таких ситуаций с жилым фондом.

про подвалы не слышала, чтоб отсудили.
лестничные площадки - отсуживали.

Я так поняла, что рада отложила на год эти осбб?!

где написано?

 

[Ампер]

Я так поняла, что рада отложила на год эти осбб?!

Было бы очень хорошо, откуда информация? В новостной ленте не нашел...

 

[*ТаТа*]

вы на правильном пути! еще немного и вы начнете понимать, что никакие колхозы-осмд, ни управляющие компании, ни государство, ни территориальная община, ни жэки, ни прочие организации и объединения не могут быть балансодержателем, если они не являются единоличными владельцами всего дома, закрепив за собой право собственности на все жилые и нежилые помещения дома.

ах, какой мужчина.
наконец то понял меня и выдал мне же мои изначальные слова.
браво.

То есть, не имеет права ни принимать деньги, ни тратить на управление такого объекта! Вам еще много открытий предстоит открыть!

имеет, по Договору с собственниками.

Конечно это и его собственность! Учите матчасть Вы посягаете на его собственность, ограничиваете в правах и без наделенных полномочий ограничиваете человека в передвижении и т.п. Подсудное дело, и как минимум за самоуправство получите нехилый штраф!

это совместная собственность не выделенная в натуре.
живет на 9, выделим в натуре на 2-м, а со второго пусть пешком поднимается.

Легко! Для вас это непостижимо, потому как вы далеки от сути вещей, рефлексуете и болтаетесь в пене. Вы даже не понимаете о чем пишите и процедурности всего о чем пишите, потому и лезете в эти колхозы с упорством навозного жука.

например?
а то как то голословно.

 

[partola]

вытекают из:
- ответственности гражданина
- ответственности собственника
- ответственности совладельца
- ответственности по публичному или личному договору.

Ну мы же не говорим об ответственности (ответственность наступает при неисполнении обязательств), а говорим об обязанностях.

Особо интересуют обязанности совладельца.

 

[Sve_che]

проголосовали якись змині в ст13 в Закон Про здійснення права властності......
пошла искать......
пришла..на сайте в ст 13 ничего нового не увидела
А вещали сегодгня в ВР о том что надо что бы ОсББ можно было создать в любой момент...т.е. чтоб отказаться от любой УК -только за месяца предупредить....
Юлька вещала шо ОСББ это страшный ужасный ужас.....))новая коррупция и кабала населению.

 

[Ампер]

Нисколько, хотелось бы знать с кем мы тут дискутируем.

а ключи от квартиры, где деньги лежат вам не дать?

свидетельствует о том, что вы не понимаете в законодательстве ничего.
ОСМД является объединением собственников, а не жильцов...

а где я был против? для упрощения дискусии назвал жильцами, потому как запрета жить владельцам еще не замечал!

Балансодержатель вообще совковое понятие, когда на баланс ставили имущество советских организация для отчетности перед государством.

Да ******ь какое это понятие, что написано в законах, то есть реальность, а не чьи-то умозаключения, что это и как. Измените норму закона, тогда и будем говорить о другом.

Дом не принадлежит ОСМД, поэтому оно не вправе ставить его на баланс.
На балансе у ОСМД может быть мебель и оборудование для работы его правления, и все.

да ваше осмд это типичная прокладка для принятия бабок, оно вообще не имеет права на существование, потому как противоречит куче других законов и вступает в противоречие с ГК Украины. Видно что стряпали это дело под определенные цели.

Опять смешались в кучу кони, люди...
Заканчивайте дурковать.

по-моему, это вы тут с Татьяна Таум дуркуете на пару,и всех остальных за ***** держите.

Общее имущество многоквартирного дома находится в общей собственности собственников помещений, т.е. в общей совместной собственности.
Помещения в таком доме принадлежат их собственникам и являются объектами гражданского оборота.

Отличненько! И где здесь про колхозы-осмд? Если ваша машина принадлежит вам и вашей жене, то ваши интересы регулируются ГК и для их реализации не требуется создание прокладок для принятия платежей и содержания.

Откуда вы взяли этот бред?

оттуда!

Как раз ОСМД и создается для управления общим имуществом многоквартирного дома.
Еще УК может управлять домом по договору с собственниками, но никак не с жильцами.

не только и не столько осмд и ук могут управлять совместным имуществом! Если соберутся все владельцы и выберут из себя управляющего может управлять и он. Также впрочем, как и общественная организация, кооператив, доверительное общество, ассоциация, акционерное общество или какая-нибудь лтдшка. Нахера вы постоянно людей в заблуждение вводите? Ну понимаю я вы не сведущи, нифига ж людей обманывать? Или вы преследуете определенные цели, находитесь на содержании гепасовета и ждете дивидендов от развода?

Законодатель всего лишь "упростил" возможности для совладельцев домов предложив создавать осмд, хотя Закон о приватизации не содержит такой обязательной нормы и Гражданский Кодекс не обязует граждан реализовать свои совместные права на многоквартирный дом исключительно через осмд. Учите матчасть, грамотей!

Вообще, заканчивайте флудить в теме.

Не говорите мне что делать, и я не скажу куда вам идти!

 

[*ТаТа*]

Здесь:

уже нашла:

"У період від оголошення конкурсу з призначення управителя багатоквартирного будинку та до моменту визначення переможців конкурсу і укладення договорів про надання послуг з управління багатоквартирним будинком, послуги з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій продовжують надавати у відповідних багатоквартирних будинках виконавці таких послуг, які надавали відповідні послуги до початку проведення конкурсу.

пришла..на сайте в ст 13 ничего нового не увидела

действует с момента опубликования, еще не опубликовали.

 

[Sve_che]

Якщо протягом дії договору про надання послуг з управління багатоквартирним будинком, укладеного за результатами конкурсу, співвласники приймуть рішення про зміну форми управління багатоквартирним будинком або обрання іншого управителя, співвласники мають право достроково розірвати такий договір, попередивши про це управителя, призначеного на конкурсних засадах, не пізніше ніж за два місяці до дати такого розірвання.

ну понятно...можно ОСББ создавать..время есть
А лицензирование УК таки прокатили....

 

[*ТаТа*]

Если ваша машина принадлежит вам и вашей жене, то ваши интересы регулируются ГК и для их реализации не требуется создание прокладок для принятия платежей и содержания.

ремонтируете сами?

Также впрочем, как и общественная организация, кооператив, доверительное общество, ассоциация, акционерное общество или какая-нибудь лтдшка.

кони-люди опять смешались. ну да ладно.
а зачем усложнять всем этим жизнь, если есть неприбыльное ОСМД?

 

[*ТаТа*]

Гражданский Кодекс не обязует граждан реализовать свои совместные права на многоквартирный дом исключительно через осмд.

никто на этом и не настаивал.
через него легче, чем через все остальное, вами перечисленное.