ОСМД. в чем подвох?

[*ТаТа*]

вот же они "упоминания

в ЖЭКе дома были на балансе, как собственность города еще с совдепии.
так не заморачиваясь и перекинули и переписали в ЖКС.
опять же властям удобно было, кучу подвалов продали, денег поимели.

 

[doktor_7878]

И да, и нет...
Да-люди платят какие то деньги, а ЖКС предоставляет какие то услуги...
Нет-отсутсвует правоустанавливающий документ(договор) регламентирующий взаимоотношение собственика квартиры и ЖКС, верней в природе он существует, а по факту все на каких то доверительно благотворительных началах...

Поймите. Иметь на балансе это значит иметь в собственности.
Иметь в собственности дом, значить быть обязанным его содержать с одной стороны. С другой стороны, не может быть у дома два собственника.

 

[Petter]

Мы тоже долго сомневались в пользе ОСББ, но уже прошли все регистрации, председателя выбрали своего, живет в нашем доме, знает все проблемы жильцов и старается все наладить, мы долго не могли найти программу чтобы начислять квартплату со льготами и пеню для должников,но наш председатель во всем разобрался зарегистрировал наш дом на сайте

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

и там есть все программы для начислений, удобно и быстро, сами квитанции распечатываем, и раздаем жильцам, а у кого есть электронная почта, то отправляем на почту. Могу сказать, что при ОСББ порядка стало больше во дворе и в подъездах, появился хозяин.

 

[Sve_che]

зарегистрировал наш дом на сайте

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

и там есть все программы для начислений, удобно и быстро, сами квитанции распечатываем, и раздаем жильцам, а у кого есть электронная почта, то отправляем на почту. Могу сказать, что при ОСББ порядка стало больше во дворе и в подъездах, появился хозяин.

а можно поподробнее и со ссылками на программы.Спасибо

 

[LaDiva]

а можно поподробнее и со ссылками на программы.Спасибо

Это реклама сайта , а не реальный отзыв.

 

[Sve_che]

Это реклама сайта , а не реальный отзыв.

плохо... я реально не могу найти бесплатную вменяемую прогу для учета в ОСМД.
!!!!оказалось есть такая программа
буду смотреть что и как ,кому интересно дам ссылку

 

[sedats1]

Это реклама сайта , а не реальный отзыв.

при чем реклама гугла

пс. у нас на форуме есть мануал по ОСМД? а то читать 147 страниц как то в лом

 

[Днепровский]

Забалансовый счет - бухгалтерский счет, предусмотренный для учета средств, не принадлежащих организации, но находящихся в ее владении (на ответственном хранении, в аренде и т.п.)

Да не владеет ОСМД или УК многоквартиным домом.
Почему это трудно понять?

ага, по договору на соседний дом

Не занимайтесь демагогией, ОСМД управляет домом, в котором он создан собственниками помещений в нем.

так не заморачиваясь и перекинули и переписали в ЖКС

Вы путаете, жилищные кооперативы являлись собственниками домов, владелец квартиры мог продать ее только члену коопертива.

 

[*ТаТа*]

мануал по ОСМД

в Юрке моя тема Берем.

Да не владеет ОСМД или УК многоквартиным дмомо.
Почему это трудно понять?

вы издеваетесь? я и пишу - НЕ владеет.
и по бух.учету проходит:

для учета средств, не принадлежащих организации,

Не занимайтесь демагогией, ОСМД управляет домом, в котором он создан собственниками помещений в нем.

и как это по вашему отражено в бух.учете ОСМД?

Сообщение от Татьяна Таум
так не заморачиваясь и перекинули и переписали в ЖКС

Вы путаете, жилищные кооперативы являлись собственниками домов, владелец квартиры мог продать ее только члену коопертива.

и что с чем я спутала?
мы говорим про коммунальные дома, а вы приплели кооперативные.

 

[Днепровский]

вы издеваетесь? я и пишу - НЕ владеет.
и по бух.учету проходит:

Ага, а вот это что:

Забалансовый счет - бухгалтерский счет, предусмотренный для учета средств, не принадлежащих организации, но находящихся в ее владении (на ответственном хранении, в аренде и т.п.),

Я написал?
Нет ни аренды, ни ответственного хранения, ни владения.
Есть управление чужим имуществом, у которого есть собственники во множественном лице.
Обязанность вести баланс возлагается на собственников недвижимости, но владельцев жилых помещений она не касается, как и ОСМД.
Так что вы даже по поручению не можете вести баланс, ибо у поручителя нет такой обязанности.

А что такое ЖКС тогда?
Я вообще то считал, что это опечатка с ЖСК.

 

[*ТаТа*]

Я написал?
Нет ни аренды, ни ответственного хранения, ни владения.

есть

и т.п.),

туда и входит *управление*.

Обязанность вести баланс возлагается на собственников недвижимости, но владельцев жилых помещений она не касается, как и ОСМД.
Так что вы даже по поручению не можете вести баланс, ибо у поручителя нет такой обязанности.

еще раз: счет забалансовый.

А что такое ЖКС тогда?
Я вообще то считал, что это опечатка с ЖСК.

ЖилКомСервис.
про него же речь.

 

[Sve_che]

Ваши дебаты про баланс всех запутали..по-моему тут всё ясно прописано
ЗАТВЕРДЖЕНО
постановою Кабінету Міністрів України
від 11 жовтня 2002 р. N 1521

ПОРЯДОК
передачі житлового комплексу або
його частини з балансу на баланс


1. Цей Порядок регулює процедуру передачі житлового комплексу
на баланс об'єднання співвласників багатоквартирного будинку (далі
- об'єднання), а також житлового комплексу або його частини на
баланс іншої юридичної особи, статут якої передбачає можливість
провадження такої діяльності, з балансу колишнього
балансоутримувача.

2. Загальні збори об'єднання вирішують питання про:

прийняття житлового комплексу на баланс об'єднання;

ИМХО колишний это ЖЭК а нынешний это ОСМД

 

[Днепровский]

туда и входит *управление*

На основании чего?
Вы самовольно расширили этот перечень, нет такой обязанности.
Я даже скажу откуда вы взяли, в 90-е в Украине была такая норма, а потом ее убрали.
Нет нигде обязанности управляющей организации, а именно такие функции выполняет ОСМД, иметь на балансе многоквартирный дом.
Это дополнительные расходы для содержания бухгалтерии.
Практически у ОСМД на балансе должны быть только мебель, вычислительная техника, средства связи, расходные.

 

[Sve_che]

Это дополнительные расходы для содержания бухгалтерии.

бухгалтера все равно придется содержать, а как учитывать все оплаты и начисления? а отчеты сдавать?

 

[*ТаТа*]

Нет нигде обязанности управляющей организации, а именно такие функции выполняет ОСМД, иметь на балансе многоквартирный дом.

хорошо, на чьем балансе он должен находиться?

Это дополнительные расходы для содержания бухгалтерии.

и в чем они выражаются?

Практически у ОСМД на балансе должны быть только мебель, вычислительная техника, средства связи, расходные.

именно так.

 

[Днепровский]

бухгалтера все равно придется содержать

Да, но при небольшом объеме работы он может работать на 1/2 ******.

По порядку, у ОСМД своя специфика, а порядок этот довольно древний и противоречит фантастическому числу других НПА.
В т.ч. и закону "Про особливості здійснення права власності у багатоквартирному будинку".
(Верховна Рада України; Закон від 14.05.2015 № 417-VIII)


Вот заключительная часть закона:

"6. Кабінету Міністрів України:

до 1 липня 2015 року розробити порядок списання з балансу міністерствами, іншими центральними органами виконавчої влади, державними підприємствами та органами місцевого самоврядування багатоквартирних будинків, у яких розташовані приміщення приватної та інших форм власності;

протягом шести місяців з дня набрання чинності цим Законом:

привести свої нормативно-правові акти у відповідність із цим Законом;

забезпечити в межах своїх повноважень перегляд та скасування нормативно-правових актів, що суперечать цьому Закону;

забезпечити приведення міністерствами та іншими центральними органами виконавчої влади їх нормативно-правових актів у відповідність із цим Законом".

Это единственный случай, когда в законе употребляется термин "баланс".
Приоритет закона выше постановлений правительства.

 

[Sve_che]

Да, но при небольшом объеме работы он может работать на 1/2 ******.

да собственно бухгалтер может работать и за 200грн....сколько там той работы...я ВАс умоляю))))

 

[Днепровский]

хорошо, на чьем балансе он должен находиться?

Ни на чьем, т.к. нет объекта балансового учета.
Многоквартирный дом это совокупность долей собственников общего имущества.
Пока он был в единоличной собственности города или предприятия, он был на балансе.
А вот общаги и сейчас остаются на балансе собственника.

 

[*ТаТа*]

Ни на чьем, т.к. нет объекта балансового учета.

поняла о чем вы.
да, с этим согласна, на балансе ОСМД (как пишут во всех *законах*, то ли специально чтоб слукавить, то ли не понимают сути) дом быть не может.
но считаю, что должен быть на забалансовом счете, как объект *хранения* для привязки бух.учета к конкретному дому.

 

[abzats]

Ни на чьем, т.к. нет объекта балансового учета.
Многоквартирный дом это совокупность долей собственников общего имущества.
Пока он был в единоличной собственности города или предприятия, он был на балансе.

в этом главный спотык, приватизация была проведена дурнувато, квартиры раздали не оформив дома в "юридические" единицы, подъезды и пр. оставили городу - получился монстр мало управляемый

дома должны быть оформлены, иметь паспорта, иметь графики и списки ремонтов, какую-то стоимость что-ли, которая со временем должна уменьшатся и т.п., тогда и ценообразование на рынке недвижимости начнет как-то выздоравливать, а не как сейчас с потолка цены называются, хотелки по сути