Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!
  • Знижка на баннерну рекламу 30%! Банер на всіх сторінках сайту, в мобільній та десктопній версії за 14 тис. грн на місяць. Статистика сайту. Контакт: kharkovforum.com@gmail.com

ОСМД. в чем подвох?

  • Автор теми Автор теми maximkaiskra
  • Дата створення Дата створення
При этом вместе с домами стареют владельцы квартир, и им уже даже не 40 лет, пенсионерам заработать деньги на новую квартиру или взять ее в рассрочку нереально, то что будет с тысячами не молодых людей, когда дома начнут разрушатся, не трудно догадаться.
Если бы была заинтересованность властей, хоть бы и местных, то думаю на какие-нибудь льготные условия нашлось бы немало желающих из числа строительных компаний, - построить новый дом, переселить жильцов из старого, старый дом снести, на его месте построить новый побольше, и так далее. Но пока никто не ставит перед собой такую задачу, создать интересные условия для застройщиков.
 
Если исходить из «обеспечения удовлетворения жилищных, социальных и бытовых нужд владельцев», придомовая территория должна включать:

-территорию под жилым домом;
-проезды и тротуары;
-озелененные территории;
-игровые площадки для детей дошкольного и младшего школьного возраста;
-площадки для отдыха взрослого населения;
-площадки для занятий физической культурой;
-площадки для временного хранения автомобилей;
-площадки для хозяйственных целей;
-площадки для выгула собак;
-другие территории, связанные с содержанием и эксплуатацией зданий и прочих связанных с ними объектов.


1. Не замучитесь платить налоги за такую придомовую территорию, учитывая стоимость земли в городе?
2. Как все это учесть в плотной городской застройке?
3. Документ 1996 года мало ориентировался на реальности, а больше представлял хотелки.
Даже в советских СНиПах не было "площадки для временного хранения автомобилей".
На придомовой территории предусматривалась лишь кратковременная стоянка автомобилей, а никак не парковка.

Все что вы перечислили это из области нереального.
Ибо если отводить участок под строительство многоквартирного дома с учетом ваших хотелок, то он займет площадь для нескольких домов, и соответственно стоимость кв. метра в таком доме будет превышать все разумные пределы.


Вот-вот, люди платили-платили

Покажите где люди платили за капремонт?
В свое время пришлось прочесть информацию по капремонту в советское время.
Недоремонт по капремонту многоквартирных жилых домов начал накапливаться СССР еще в 70-е годы.
Т.е., даже в СССР не выполнялись планы по капремонту на 100%, выполнение составляло около 75%.
И это при государственном финансировании.
 
Все что вы перечислили это из области нереального.
Ибо если отводить участок под строительство многоквартирного дома с учетом ваших хотелок, то он займет площадь для нескольких домов, и соответственно стоимость кв. метра в таком доме будет превышать все разумные пределы.
Ну наверное так и должно быть, если дом подороже, то у него своя парковка, площадка такая, площадка сякая. На площадку ходят только "свои" плюс их гости, но зато жильцы и платят за это, и не будут бездумно разламывать оборудование, как сейчас иногда бывает на площадках во дворах. Если дом подешевле, то увы ходите чуть дальше на общую площадку рассчитанную на 5-10 домов. Но вот эти "общие площадки" уже должна обустраивать гор. власть тогда.
Парковки можно делать подземные под домом. Да это опять же дорого.
 
ну-ка, сходи и получи акт, кадастровый номер и проект с выделением в натуре... я запосусь попкорном и колой, хочу увидеть этот цирк.
процедуру в этой теме уже описывали...

кинь ссыль, где почитать

Я ж говорю, законодательство в этой сфере сырое, нам просто навязывают то, что выгодно определенной группе людей, которые потом доить население будут
давай по пунктам( в чем сырость? шо имено навязывают? какой группе желательно с ФИО и какой они с этого поимеют гешефт? каким образом доить?)
и шо делать...

Я уже молчу про такие вещи, как решения конституционного суда по некоторым вопросам,
с этого момента по подробней...

как и вообще ликвидация ОСББ, как единицы с описанием передачи кому-либо полномочий по управлению домом.
ой как же ты заебал ****еть...
Об'єднання (асоціація) вважається припиненим з дня внесення
про це відповідного запису до Єдиного державного реєстру юридичних
осіб та фізичних осіб - підприємців.
{ Частина перша статті 28 в редакції Закону N 2555-VI ( 2555-17 )
від 23.09.2010 }

Об’єднання ліквідується у разі:

придбання однією особою всіх приміщень у багатоквартирному
будинку;

прийняття співвласниками рішення про ліквідацію об’єднання;

ухвалення судом рішення про ліквідацію об’єднання.
{ Частина статті 28 в редакції Законів N 2555-VI ( 2555-17 )
від 23.09.2010, N 417-VIII ( 417-19 ) від 14.05.2015 }

У разі ліквідації об’єднання кошти, що залишилися після
задоволення вимог кредиторів, розподіляються між усіма
співвласниками пропорційно до загальної площі квартири (квартир)
та/або нежитлових приміщень у багатоквартирному будинку, що
перебувають у їхній власності.
{ Статтю 28 доповнено частиною згідно із Законом N 3053-IV
( 3053-15 ) від 03.11.2005; в редакції Закону N 417-VIII
( 417-19 ) від 14.05.2015 }

При цьому здійснюється залік заборгованості кожного
співвласника перед об'єднанням відповідно до статуту цього
об'єднання. Якщо співвласник має борг перед цим об'єднанням, сума
якого перевищує суму його частки в майні, і відмовляється сплатити
цей борг, спір вирішується у судовому порядку.
{ Статтю 28 доповнено частиною згідно із Законом N 3053-IV
( 3053-15 ) від 03.11.2005; із змінами, внесеними згідно із
Законом N 417-VIII ( 417-19 ) від 14.05.2015 }



Вот-вот, люди платили-платили, а потом деньги непонятно куда делись
тут уже раз 100 сказали за шо платили, а тебе все не понятно ...

Отсюда второй момент... вот живут люди в 5-этажке, которой 60 лет, решили улучшить свои жилищные условия, снести нахрен этот сарай совкового *****изма, пригласить из Германии строительно-инвестиционную компанию и построить хмарочос, выделив каждому жильцу по собственному этажу, и то уже их дело, будут они сдавать квартиры с этого этажа или сами на велосипеде ездить. Вроде бы противоречий нет, земля ваша, дом ваш, делайте что хотите... но не прописан такой момент в законодательстве
делаешь новый проект, получаешь разрешение, строишь...



И это все пишет один человек...ты уже определись каждому по этажу или даже новую квартиру в рассрочку не реально получить...
Отсюда второй момент... вот живут люди в 5-этажке, которой 60 лет, решили улучшить свои жилищные условия, снести нахрен этот сарай совкового *****изма, пригласить из Германии строительно-инвестиционную компанию и построить хмарочос, выделив каждому жильцу по собственному этажу

При этом вместе с домами стареют владельцы квартир, и им уже даже не 40 лет, пенсионерам заработать деньги на новую квартиру или взять ее в рассрочку нереально
 
Останнє редагування:
:D я Вас лично ни в чем не убеждаю и не обвиняю. Говорю лишь, что людей обманывают, а люди с пеной у рта, как например amaxur, идут в петлю и других ведут.
хорошо, в ОСМД - это в петлю.
куда идти? в УК? это лучше?
Я ж говорю, законодательство в этой сфере сырое, нам просто навязывают то, что выгодно определенной группе людей, которые потом доить население будут, и это будет давать стабильную прибыль, похлеще, чем нефтяные скважины.
власти выгодно ОСМД? Бог с вами.
власти выгодны УК. поэтому и законы прописаны, чтоб боялись люди ОСМД, и не организовывались, т.к. организованный народ страшен для власти.
да, законодательство сырое.
но когда есть больше шансов ему стать полноценным, когда пишет власть (которой нужно вставить палки в эти колеса) или когда много ОСМД требуют определенных условий??
Но народ безмолвствует.
ну почему, приходят похожие на вас, покричат тут.:D
чтоб не безмолвствовать, народ должен быть организован, объединен какой то идеей, вот ОСМД и есть тот небольшой шанс, данный властью - объединить людей, что б они начали *говорить*.
Я уже молчу про такие вещи, как решения конституционного суда по некоторым вопросам, по противоречиям в законодательстве относительно необходимости ОСББ и так далее, тут элементарные вопросы не урегулированы и похоже всем на это наплевать.;)
вы ждете *доброго дядю*, который придет и отрегулирует?

правда видела? Где?
в детстве.
подруга жила в дореволюционной 5-ти этажке.
летом завезли вагончики во двор, в них сгрузили мебель и жили те, кому некуда было податься.
из дома выбросили все трубы, проводку, окна, двери, оставили *скелет*, потом укрепили конструкцию и *построили* заново.
 
-территорию под жилым домом;
-проезды и тротуары;
-озелененные территории;
-игровые площадки для детей дошкольного и младшего школьного возраста;
-площадки для отдыха взрослого населения;
-площадки для занятий физической культурой;
-площадки для временного хранения автомобилей;
-площадки для хозяйственных целей;
-площадки для выгула собак;
-другие территории, связанные с содержанием и эксплуатацией зданий и прочих связанных с ними объектов.
это из серии слышу звон да не знаю где он, на изучай
Документ z0203-96, втратив чинність, поточна редакція — Втрата чинності від 09.01.2006

05.04.1996 г. № 31/30/53/396.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Про втрату чинності спільного наказу
1. Визнати таким, що втратив чинність, наказ Державного
комітету України по земельних ресурсах, Державного комітету
України по житлово-комунальному господарству, Державного комітету
України у справах містобудування і архітектури та Фонду державного
майна України від 5 квітня 1996 року N 31/30/53/396 ( z0203-96 )
"Про затвердження Положення про порядок встановлення та
закріплення меж прибудинкових територій існуючого житлового фонду
та надання у спільне користування або спільну сумісну власність
земельних ділянок для спорудження житлових будинків",
зареєстрований у Міністерстві юстиції України 26 квітня 1996 року
за N 203/1228.
 
Раньше такая бумага висела в каждом ЖЭКе на информационном стенде. Там была расписана структура квартплаты. Точно помню, что при тарифе 28 копеек за квадратный метр капремонта там не было. Текущие ремонты были.

Вы точно помните неправильно.

ЗАТВЕРДЖЕНО
постановою Кабінету Міністрів України
від 22 червня 1998 р. N 939

СКЛАД
витрат підприємств житлового господарства,
пов'язаних з утриманням будинків і прибудинкових
територій, що входять до квартирної плати
(плати за утримання житла)


1. До складу витрат підприємств житлового господарства на
утримання будинків і прибудинкових територій належать такі
витрати:

а) на утримання обслуговуючого персоналу.

Враховуються витрати на оплату праці молодшого обслуговуючого
персоналу (двірників, прибиральниць, робітників будинку, ліфтерів
та інших робітників, праця яких пов'язана з утриманням
внутрішньобудинкових приміщень і прибудинкової території), а також
відрахування на соціальні потреби від витрат на оплату праці
зазначеного персоналу;

б) на експлуатацію будинкового господарства.

Враховуються витрати на прибирання прибудинкової території,
прибирання, вивезення і знешкодження відходів та сміття, чищення
димоходів, освітлення і утримання місць загального користування,
здійснення протипожежних заходів, дезінфекцію і дератизацію,
озеленення та інші витрати на утримання будинкового господарства;

в) на амортизацію (знос) будівель, споруд, машин, обладнання,
інвентаря.


Враховуються амортизаційні відрахування на повне відновлення
(знос) будівель, споруд, машин, обладнання, інвентаря та іншого
майна, що належить до основних засобів, крім житлового фонду;

г) на капітальний ремонт будівель, споруд, машин, обладнання.

Враховуються фактичні витрати на капітальний ремонт будівель,
споруд, крім житлового фонду;

д) на поточний ремонт житлового фонду.

Враховуються витрати на проведення робіт із забезпечення
збереження житлового фонду:

профілактичний ремонт;

непередбачений ремонт;

технічні огляди будівель, споруд та елементів зовнішнього
благоустрою;

підготовка житлового фонду до роботи в осінньо-зимовий
період.

До витрат на поточний ремонт належать:

витрати на оплату праці постійних та тимчасових робітників,
які виконують поточний ремонт господарським способом (мулярів,
покрівельників, слюсарів, теслярів) та відрахування на соціальні
заходи згідно із законодавством;

витрати на матеріали для проведення поточного ремонту;

витрати на поточний ремонт, що виконується підрядним
способом;

інші витрати на поточний ремонт;

е) на експлуатацію (утримання та обслуговування) ліфтів (крім
капітального ремонту);

є) на утримання апарату управління.

Враховуються витрати на оплату праці працівників апарату
управління, відрахування на соціальні заходи згідно із
законодавством, витрати на утримання службових та інших приміщень
житлової організації, канцелярські, поштово-телеграфні, телефонні
витрати та витрати на відрядження, оплату інформаційних,
консультаційних та інших послуг;

ж) інші прямі витрати, враховуючи витрати на охорону праці,
утримання службового житла, відрахування на обов'язкове
страхування майна та членів трудового колективу, касове
обслуговування, спортивну і культурно-масову роботу тощо.
 
Начали предпринимать первые шаги по созданию ОСМД. Вчера были группой у Нехорошкова в Департаменте. Из интересующих вопросов: никакого ремонта не будет при передаче дома, а по землеотводу - пишите письма, рассмотрим на сессии:(
 
в детстве.
подруга жила в дореволюционной 5-ти этажке.
летом завезли вагончики во двор, в них сгрузили мебель и жили те, кому некуда было податься.
это было ещё во времена ссср?
возможно сейчас и технологии есть другие, и больше обращают внимание на интересы клиентов? (если клиенты - жильцы)
один и тот же ремонт можно ведь делать по-разному
 
.

Думаю, этот:
zakon5.rada.gov.ua/laws/show/484-2009-п

Не думаю, что речь идет о этом договоре.
Кроме того, что ответил Ампер по этому поводу, еще думаю, что этот договор не подходит потому что там нет условия об обязанности управителя делать какие либо виды ремонта дома, а мне так кажется, что ремонт в договоре с управителем должен быть включен, т.к. УК подменяет собой ОСББ (не созданный), а ОСББ ремонтом должно заниматься.
 
До складу витрат підприємств житлового господарства на
у него кооператив, они по уставу.

Из интересующих вопросов: никакого ремонта не будет при передаче дома, а по землеотводу - пишите письма, рассмотрим на сессии
ну так, все по закону.

это было ещё во времена ссср?
ага.
сейчас вообще не вижу смысла в кап.ремонтах (ну разве что исторически ценные здания).
 
Да, этот договор. По Закону Кабмин дает типовой договор, на основе которого могут оказывать услуги сторонние, управляющие компании. Его еще в природе не существует (старый 2009 года не в счет, на него нет ссылки и в нем нет ссылки на Закон 2015 года). Как всегда в последний момент примут и ни о чем, с единственным правом платить.

Ну так зачем "требовать" от форумчан, что бы они Вам дали договор которого в природе пока не существует?
Это и так все понимают, кто тему читал, об этом ранее писали (и я в том числе)

Ну а глобально с многими Вашими вещами согласен полностью и писал примерно подобное ранее в этой теме.
Просто форум это такая штука, где никто никому ничего не докажет и сплошная флудильня.
 
ЗАТВЕРДЖЕНО
постановою Кабінету Міністрів України
від 22 червня 1998 р. N 939
*** вы шо совсем законы не читаете, кто вам в уши дует эту ****у???
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Документ 939-98-п, втратив чинність

Вы точно помните неправильно.
Он все правильно помнит, на читай
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


никакого ремонта не будет при передаче дома, а по землеотводу - пишите письма, рассмотрим на сессии
ну все правильно...че грустите, ноги в руки и вперед...
 
ЗАТВЕРДЖЕНО
постановою Кабінету Міністрів України
від 22 червня 1998 р. N 939


"( Постанова втратила чинність на підставі Постанови КМ
N 560 ( 560-2005-п ) від 12.07.2005 ) "
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


И тут уже:

"Поточний ремонт конструктивних елементів, інженерних систем і
технічних пристроїв будинків та елементів зовнішнього благоустрою,
розташованих на прибудинковій території"

а вот капремонта нет.

Постанова втратила чинність на підставі Постанови КМ N 529 ( 529-2009-п ) від 20.05.2009

КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ П О С Т А Н О В А
від 20 травня 2009 р. N 529 Київ

Про затвердження Типового договору про надання послуг з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій


Правда здесь тоже остается:

"Поточний ремонт конструктивних елементів, внутрішньобудинкових систем гарячого і холодного водопостачання, водовідведення, теплопостачання та зливової каналізації і технічних пристроїв будинків та елементів зовнішнього упорядження, що розміщені на закріпленій в установленому порядку прибудинковій
території (в тому числі спортивних, дитячих та інших майданчиків)"

Т.е., опять нет капремонта.
 
возможно сейчас и технологии есть другие, и больше обращают внимание на интересы клиентов?
возможно, но кап. ремонт это не замена одного стояка, утепление стен или покраска подъезда...

Не думаю, что речь идет о этом договоре.
об этом...

ОСББ ремонтом должно заниматься
обслуживанием...

Просто форум это такая штука, где никто никому ничего не докажет
та не свисти...
 
Останнє редагування:
посмотри мои посты...там каждый третий пост со сылкой на действущую норму закона...


пруфф покажи...

Не люблю длинные посты с копированием текста из законов, поэтому поступлю проще - ну раз умеете пользоваться законами, то для разнообразия откройте на сайте рады закон Про об'єднання співвласників багатоквартирного будинку, т.к. он открывается в две страницы, то для удобства сделайте его в виде "для печати", потом нажмите на клавиатуре ctrl F и в поисковой строке напишите "ремонт"....вуаля 25 упоминаний в тексте закона про ремонт и ст.10 про общие сборы и 13 и 15 и 16 (права ОСББ) и так далее.
Конечно можно представить себе ситуацию, что ОСББ из своего устава уберет каким то образом проведение ремонтов, но это будет недалекое ОСББ....такое себе ОСББ троль.
 
в поисковой строке напишите "ремонт"....вуаля 25 упоминаний в тексте закона про ремонт и ст.10 про общие сборы и 13 и 15 и 16 (права ОСББ) и так далее.
никто не спорит, но ремонт это узкое понятие. А теперь читаем цель создания ОСББ
Об'єднання створюється для забезпечення і захисту прав
співвласників та дотримання їхніх обов'язків, належного утримання
та використання спільного майна, забезпечення своєчасного
надходження коштів для сплати всіх платежів, передбачених
законодавством та статутними документами.
одним словом обслуживание...

что ОСББ из своего устава уберет каким то образом проведение ремонтов
в уставе запрещено, что либо менять не соответсующие норме закона...
 
Назад
Зверху Знизу