ОСМД - плюсы и минусы

[Jonhson]

ОСМД - это как кооператив.. Все скинулись своим жильем в пользу кооператива и давай хозяйствовать... ВОт только не стоит забывать, что кооператив - всем своим имуществом отвечает..
И вот получится так, что появились долги.. У ОСМД... Ну, не платили за отопление Вася и Петя... С Пети и Васи взять особо и нечего.. Да и не интересно.. А вот со всех остальных.. вполне реально.. ОСМД должен ?! Да, должен... Ловите арест на свое имущество.. И реализацию через суд.. Оптом... И все, теперь Вы живете не в своей квартире, а в квартире, которая по суду перешла банку, который погасил задолженность ОСМД.. Красиво!? И, что интересно, вполне законно..
А сэкономить - хрен получится... Платить -то надо все тем же КП будет.. Максимум, что можно, так это уборщика и дворника нанять.. А вода, отопление, газ, свет и лифт - все оно осталось в ведении КП.. Только теперь - "деньги вперед" и по "хозрасчтеным ценам".. А кому не нравится- "походи, поторгуйся" и "рыночные отношения"...

Самое интересное, что все то же самое можно сделать законно, проще и дешевле...
Уборка подьезда... Берем и пишем в Жилкомсервис, мол не хотим и отказываемся от этой услуги.. Сами будем убирать.. Из платы выключаем, сами убираем, по-очереди.. А кто не хочет сам убирать - платит денежку тетеньке, которая убирает вместо него... Частным образом, без оформления тетеньки..И стоимость услуг тетеньки падает ровно в 2 раза. Именно столько с ее денег забирает государство налогов.. ****огично с дяденькой сантехником.. Все равно дяденька сантехник попу не почешет, пока деньгу не увидит... А сэкономленные деньги - пускаем на материалы, приводим в порядок трубы, краны и прочее..
Вот вам и все преимущества ОСМД без всех его негативов.

 

[Гість 22043]

Можно устроить майдан и свергнуть тирана и узурпатора с председательского кресла. А потом радостно и демократично продолжать сидеть в говне

сами себе злобные буратины - надо было менять стояк если он хуевый. Вроде бы так.

о как, значит не все так гладко в ОСМД?

от себя скажу, что у нас в доме создано ОСМД, я, в принципе, доволен, самое главное, что у нас адекватная председатель, которая живет в нашем же подъезде и знает все проблемы дома, соответственно быстро решает их.

 

[Деревня]

Рейдерский захват дома в Одессе!
25.07.2011 договор между ОСМД «Новая Аркадия» и ООО «Управдом» истёк т.к. был заключен только на 5 лет.
Вместо передачи дома на баланс, жильцы получили РЕЙДЕРСКИЙ ЗАХВАТ.
..........
Куклы и авторитет-кукловод понимают, что в любом другом случае их послали бы куда подальше, но кукловод завёл всех именно в хозяйственный суд и со второй попытки очень честный судья, не изучив всех документов, вынес «ухвалу» с немедленным исполнением - ООО Управдом ничего до решения суда передавать никому не должно.

Т.е. кукловоды стоящие за ООО «Управдом» подали сами на себя иск в хозяйственный суд и обязали через надуманную «ухвалу» не передавать дом на баланс ОСМД т.е. собственникам.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Попутно нашлось

 

[gerakliuss]

Вот мне интересно, почему бы государству не привести в порядок существующую систему ЖЭКов, вместо того, чтобы плодить новые? Ну это точно те же яйца, только в профиль. В пересчёте, штат ещё более дутым получается.

 

[doktor_7878]

Редакция действующая как можно убедится в шапке.

Устарела не только эта норма, но и весь ЖК.
Эта норма действующая, но она не может применяться к частной собственности.

те, кто за ОСМД, если в доме прорвет стояк и затопит все квартиры, кому предъявлять претензии?

К самим себе.

 

[Баssтет]

Вот мне интересно, почему бы государству не привести в порядок существующую систему ЖЭКов, вместо того, чтобы плодить новые? Ну это точно те же яйца, только в профиль. В пересчёте, штат ещё более дутым получается.

 

[doktor_7878]

Зашибись схема. Весь убитый жилой фонд хотят повесить на жильцов. И уже не имея никаких затрат, просто стричь с .тих осмд купоны..
А кто может гарантировать, что завтра эти осмд не обложат налогами, как субъект хозяйствования?

Отчасти вы правы, очень старый дом стремно брать.
ОСМД это юр. лицо созданное не для получения прибыли.

 

[BigBrother]

Устарела не только эта норма, но и весь ЖК.
Эта норма действующая, но она не может применяться к частной собственности.
.

Вообще-то СНиПы должны применяться и в частной собственности тоже. Или ты не понимаешь этого?

Отчасти вы правы, очень старый дом стремно брать.

Самым новым массовым домам больше 20 лет

 

[doktor_7878]

Вот мне интересно, почему бы государству не привести в порядок существующую систему ЖЭКов, вместо того, чтобы плодить новые? Ну это точно те же яйца, только в профиль. В пересчёте, штат ещё более дутым получается.

ОСМД это не ЖЭК, блин, это объединение жильцов для осуществления самоуправления своим домом.
Это их дом!!! Почему его должны ремонтировать или брать квартплату коммунальные службы.

Я так недавно разговаривал с одним не маленьким человеком, типа топ-менеджера. Вот он возмущается - от, козлы, декабрь месяц у нас в подъезде ступеньки цементируют

Я за ОСМД не столько из-за того, что это выгодно, а больше из-за того, что это путь научить людей считать своим не только личные вещи, но и совместную собственность. Для начала это дом, затем и город, и страну.

Нормальный член ОСМД проявит недовольство, если в подъезде днем горит лампочка, ибо он так же платит за эту лампочку.
Так же он должен проявить недовольство, когда днем горят лампочки по проспекту, или градусник на историческом музее стоит 700 к.грн.

Вообще-то СНиПы должны применяться и в частной собственности тоже. Или ты не понимаешь этого?


Самым новым массовым домам больше 20 лет

Прим здесь СНиПы?
Вы разницу видите между строительными нормами и нормами правил проживания, вселения, прописки, выселения и т.д.
Вы юрист?

 

[gerakliuss]

ОСМД это не ЖЭК, блин, это объединение жильцов для осуществления самоуправления своим домом.
Это их дом!!! Почему его должны ремонтировать или брать квартплату коммунальные службы.

А в чём в основном будет выражаться это самоуправление? Ремонт и текущее обслуживание. Почему бы не наладить и хорошенько не встряхнуть эту кухню в ЖЭКе, провести проверки, куда расходуются средства, почему на покупку лампочки в подьезд ушло не 3 грн а 30, к примеру, поднять всю бухгалтерию, вытащить грязное бельё в виде откатов, распилов. Так нет же, *****ц, развалим ***** ЖЭК и отскочим к новой, но уже изрядно запятнанной разными махинациями структуре, которая будет выполнять те же функции, что и ЖЭК - чинить, убирать, латать.

 

[$$]

от себя скажу, что у нас в доме создано ОСМД, я, в принципе, доволен, самое главное, что у нас адекватная председатель, которая живет в нашем же подъезде и знает все проблемы дома, соответственно быстро решает их.[/QUOTE]

У Вас наверное дом сравнительно новенький, поэтому адекватная председатель быстро решает проблемы, а если вдруг надо будет скинуться на что-то дороже лавочек, цветочков возле подъезда и т.п.? что тогда?


И еще вопрос, каждый из нас продавая квартиру, или даже просто оценивая ее, вкладывает в цену состояние этой самой квартиры.Так что же теперь получается если я прожив в доме и вложив в его допустим капитальный ремонт деньги, должна буду включить эту сумму в цену квартиры?

 

[doktor_7878]

А в чём в основном будет выражаться это самоуправление? Ремонт и текущее обслуживание. Почему бы не наладить и хорошенько не встряхнуть эту кухню в ЖЭКе, провести проверки, куда расходуются средства, почему на покупку лампочки в подьезд ушло не 3 грн а 30, к примеру, поднять всю бухгалтерию, вытащить грязное бельё в виде откатов, распилов. Так нет же, *****ц, развалим ***** ЖЭК и отскочим к новой, но уже изрядно запятнанной разными махинациями структуре, которая будет выполнять те же функции, что и ЖЭК - чинить, убирать, латать.

Это не реально. Представьте себя на месте чиновника, который устанавливает тарифы. Вы так припишите себестоимость(в тариф) все что угодно и никто вас не проверит. А если проверит, дадите денег и дальше будите кайфовать.

По вашей логике, путь коммунальные службы убирают, ремонтирует вашу квартиру или машину. А вы будите платить абонплату. Вас устроит? .

 

[BigBrother]

Прим здесь СНиПы?
Вы разницу видите между строительными нормами и нормами правил проживания, вселения, прописки, выселения и т.д.
Вы юрист?

Я так понял, что ты про снипы, о которых тут говорили
Вообще - интересно получается насчет прописки. Поскольку все на нее ложили болт (народу, который проживает не по адресу прописки - полно) - она особо смысла не имеет. Но как вести учет и расчитывать квартплату? получается, либо по метражу, либо все по счетчику, либо на квартиру, либо придумать способ четкого учета фактически проживающих.

Это не реально. Представьте себя на месте чиновника, который устанавливает тарифы. Вы так припишите себестоимость(в тариф) все что угодно и никто вас не проверит. А если проверит, дадите денег и дальше будите кайфовать.

По вашей логике, путь коммунальные службы убирают, ремонтирует вашу квартиру или машину. А вы будите платить абонплату. Вас устроит? .

Пусть ОСМД чинит, а платить я не буду потому что они все-равно мне нихера не сделают. Примерно и такая логика может быть, кстати.

 

[gerakliuss]

По вашей логике, путь коммунальные службы убирают, ремонтирует вашу квартиру или машину. А вы будите платить абонплату. Вас устроит? .

Да, точно так же как мы платим за безлимит инета. Оплатил 70 грн к примеру - и никого не волнует, сидел ты 3 минуты или все 30 дней по 24 часа. Никто ж не проверяет, во сколько инет обходится провайдерам. Они установили тарифы - мы платим. Точно также и с квартплатой - излишки должны оседать для последующего ремонта домов. Сегодня в 120м доме крыша потекла - кинули часть денег туда. Завтра в 121м - кинули туда. С 50 домов в ЖЭК больше денег течёт, новые дома частично тянут на себе старых, потом старый откапиталят, в новом что ломается - деньги пойдут на новый дом.
А откуда резерв возьмётся, если все будут платить только уборку придомовой территории? У ОСМД тоже будут тарифы "за услуги и ещё +сверху", а вот обоснованы они или нет - точно такая же почва для споров Часть жильцов проголосуют "ЗА", часть не придут, часть голосов сделают и всё. Пересмаливают и перестилают крыши жэки всегда за свои (т.е. собранные с нас ) деньги, у нас в городе по крайней мере. Из тех же залежей. А потечёт крыша на ОСМДшном доме - подрядчик выставит счёт в 100 тысяч. Вот обрадуются люди. Пусть возьмут распечатанный счёт и самоуправляются до бурного оргазмирования. ))))

 

[BigBrother]

Да, точно так же как мы платим за безлимит инета. Оплатил 70 грн к примеру - и никого не волнует, сидел ты 3 минуты или все 30 дней по 24 часа. Никто ж не проверяет, во сколько инет обходится провайдерам. Они установили тарифы - мы платим. Точно также и с квартплатой - излишки должны оседать для последующего ремонта домов. Сегодня в 120м доме крыша потекла - кинули часть денег туда. Завтра в 121м - кинули туда. С 50 домов в ЖЭК больше денег течёт, новые дома частично тянут на себе старых, потом старый откапиталят, в новом что ломается - деньги пойдут на новый дом.
А откуда резерв возьмётся, если все будут платить только уборку придомовой территории? У ОСМД тоже будут тарифы "за услуги и ещё +сверху", а вот обоснованы они или нет - точно такая же почва для споров Часть жильцов проголосуют "ЗА", часть не придут, часть голосов сделают и всё. Пересмаливают и перестилают крыши жэки всегда за свои (т.е. собранные с нас ) деньги, у нас в городе по крайней мере. Из тех же залежей. А потечёт крыша на ОСМДшном доме - подрядчик выставит счёт в 100 тысяч. Вот обрадуются люди. Пусть возьмут распечатанный счёт и самоуправляются до бурного оргазмирования. ))))

Это как "родительская тройка в школе" - вроде бы должны разгребать проблемы, а по факту зачастую собирают на подарки учителям безразмерные суммы. Здесь же будут подарки чиновникам

 

[Plant_R]

Я так понимаю, что при помощи ОСМД хотят попросту лишить права собственности на жильё большинство населения нашей страны. Делаться всё будет элементарно!
1. Всех под благим предлогом загоняют в ОСМД. ОСМД работают некоторое время нормально. Пока не сгонят всё стадо.
2. Однако, несмотря на якобы кажущуюся стабильность в ОСМД есть порядка 10% неплательщиков, как явных (которые есть всегда и везде у нас), так и тех которые находятся в сговоре (к примеру, с банком).
3. ОСМД при их помощи влазит в долги.
4. Общее имущество продается. И всё! Вы здесь никто и звать вас никак!
5. Дальше - либо бомжевать, либо снимать квартиру у нового хозяина.
Как-то так, если в 3-х словах.

 

[gerakliuss]

Ну даже учитывая такой апокалиптический сценарий, разве ваша личная квартира становится собственностью ОСМД?
А если и ОСМД будет отвечать по обязательствам перед банком, какое у него имущество есть?

 

[Plant_R]

Ну даже учитывая такой апокалиптический сценарий, разве ваша личная квартира становится собственностью ОСМД?
А если и ОСМД будет отвечать по обязательствам перед банком, какое у него имущество есть?

К сожалению, в наших законах можно нарыть столько всего "неприятного" для себя, что исключать возможность изъятия имущества (квартиры) через долг организации ОСМД в которой люди будут в соучредителях никак нельзя. Соучредитель - отвечай по закону имуществом...

 

[Деревня]

Ну даже учитывая такой апокалиптический сценарий, разве ваша личная квартира становится собственностью ОСМД?
А если и ОСМД будет отвечать по обязательствам перед банком, какое у него имущество есть?

Вот так, в порядке осуществления 28 статьи

Стаття 28. Ліквідація об'єднання
Якщо власник приміщення в об'єднанні, незалежно від членства в ньому,
має борг перед цим об'єднанням, сума якого перевищує суму його
частки в майні, і відмовляється сплатити цей борг, спір
вирішується у судовому порядку.
{ Статтю 28 доповнено частиною згідно із Законом N 3053-IV
( 3053-15 ) від 03.11.2005 }

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Это как "родительская тройка в школе" - вроде бы должны разгребать проблемы, а по факту зачастую собирают на подарки учителям безразмерные суммы. Здесь же будут подарки чиновникам

+1.
Все сведется к выбору подрядчиков (того-же ЖКС) и оплате управителя. Дешевле точно не будет, лучше не уверен.
Вот один из подрядчиков:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Встановлення заглушки стальної на трубопроводі d до 100 мм - 111,48

 

[Деревня]

Кабмин создал нацсовет по ОСМД
https://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=2035258

Еще римляне задавали вопрос: "кому это выгодно?"