ОРТ-Уроды(или как кремль промывает мозги русским)

[-Коломбина-]

Причём тут диктатура, где я о ней говорил?

Я изначально заявил факт того, что в россии тюрьмы переполненны, и народу сидит больше ,чем сидело при тиране Сталине.

Как понимать эту цитату с явной аналогией на диктатуру сталинизма?

Путинщина, мягко и якобы без вопросов, условиями жизни, затащила миллионы людей в тюрьмы... народу сидит больше чем при Сталине.

Главная суть дела была в том, что неостанавливающийся рост преступности в россии - это показатель по крайней мере нестабильности в стране, ухудшения жизненных условий народа!

Далеее в процессе дискуссии и прогулки по ссылкам , мы выяснили, что рост преступности характерен и для США, и для Украины и для других стран.
Т.е. это беды практически любого постиндустриального общества.

Зачем юлить и отшучиваться?
Назвалась любительницей сала, говори прямо, какое больше любишь из двух вариантов мною предложенных?

Ну лана... признаюсь - больше полюбляю с красненькими прожилками только прошу не находить в моем кулинарном вкусе аналогию с коммунистическим красным флагом! ))))))))))

 

[Лютобор]

Мы не выясняли существование якобы роста преступности в США, мы только узнали её уровень. Уровь преступности в США очень высок, но он не означает её рост, правильно?

В россии наблюдается именно рост преступности по сравнению с каждым годом, тюрьмы забиты до предела. Посмотри моё изначальное сообщение:
"....путинщина, мягко и якобы без вопросов, условиями жизни, затащила миллионы людей в тюрьмы... народу сидит больше чем при Сталине.."

Я привёл сравнение с временами правления Сталина с той целью, что-бы сравнить, сколько зеков-уголовников сидело при Сталине, а сколько таких зеков сидит при Путине.

Условия жизни созданные при "путинщине" вынуждают народ всё больше пить и воровать от отчаинья, вот в чём смысл!

______________________

Коломбина, сало с горчицей употребляешь обычно? Или у тебя есть что-то особеное?

 

[-Коломбина-]

Мы не выясняли существование якобы роста преступности в США, мы только узнали её уровень. Уровь преступности в США очень высок, но он не означает её рост, правильно?

На указаных сайтах просто не было динамики роста\спада преступности, поэтому делать какие-либо выводы некоррекно.

Условия жизни созданные при "путинщине" вынуждают народ всё больше пить и воровать от отчаинья, вот в чём смысл!

Опять двадцать пять! Рост преступности характерен для пост-советского пространста в целом. Думаю не нужно объяснять причины этому? Давай для объективности сравним картину роста преступности по бывшему СССР. Не думаю, что в какой-то стране будет спад показателей.

Коломбина, сало с горчицей употребляешь обычно? Или у тебя есть что-то особеное?

С горчицей- с горчицей Ну ты вроде и впрямь меня угощать собрался?

 

[Nirvana]

Не. Скоро перестану. Где-то с января по март-апрель. Будет не до подвисания на форумах.

Конечно! Однако не на 20% как на Украине. Это же круче любого голодомора.

А я не знаю. Хотя похоже на тихоокеанское побережье - типа Калифорния какая нибудь. Снимки стремные, честно говоря..

Что сесию запоздало сдавать будешь?
Столько хвостов набрался.

Откуда данные о 20 процентах?

Это с разных мест. Озеро и горы можешь не знать. Это вид на США с Канадской територии. Великие озера. Остальное должен знать.
Еще пара фото с этого города. Если не узнаешь, то я тебе не поверю. А фото не стремные, а маленкие. Этого достаточно чтоб узнать. Или тебе нужно чтоб номера видно было и по ним прочитать?

 

[ИмпериалистЪ]

Это с разных мест. Озеро и горы можешь не знать. Это вид на США с Канадской територии. Великие озера.

Не. Это не Великие Озера. У них берега песчаные, гор нет. Озеро - горное, возможно, хитрым образом сфотографированное Tahoe в Калифорнии, но тяжело понять как так смогли снять - там горы достаточно тяжело.

 

[Strelets]

Для Путинофобов Посилання видалено
Посилання видалено

 

[Nirvana]

Ты обломался

Не. Это не Великие Озера. У них берега песчаные, гор нет. Озеро - горное, возможно, хитрым образом сфотографированное Tahoe в Калифорнии, но тяжело понять как так смогли снять - там горы достаточно тяжело.

Вот это ты дал. е Калифорния и где Канада!!!
Карту глянь.

К северу от р.Св. Лаврентия и озера Верхнего до берегов Северного Ледовитого океана простирается обширная область Канадского щита – невысокая страна, сложенная твердыми кристаллическими породами (гранитами, гнейсами и сланцами). Ее современная поверхность носит ясные следы геологически недавнего оледенения – обработанные льдом курчавые скалы («бараньи лбы»), многочисленные озера, быстрые порожистые реки, тонкий почвенный слой. Для полуострова Лабрадор характерны голые каменные холмы и скалы. По южному и западному побережью Гудзонова залива высота местности не превышает 200 м., восточнее и ближе к озеру Верхнему местность повышается, но не выше 500 м., и только в восточной части Лабрадора возвышаются горы Торнгат. Полоса низменности тянется и вдоль северного побережья Канады, далеко вдаваясь в глубь материка по течению р.Макензи.

Вот в этих местах и фотали! Горы тамне высокие
Жаль что не Узнал еще и Маями и вид с Нью-Йорка на Нью-Джерси

 

[ИмпериалистЪ]

Вот это ты дал. е Калифорния и где Канада!!!

Вот и я говорю - У Великих Озер нет таких гор скалистых. Во всяком случае я не видел. Скалы подобного вида есть возле Тахо, но как так снимали - я не знаю.

Жаль что не Узнал еще и Маями

Я Майами стороной объезжаю - уж больно грязно там и фигово. Извини - помойки не в моем вкусе.

и вид с Нью-Йорка на Нью-Джерси

Ну НьюЙорк можно фотографировать всю жизнь - можно всю жизнь в нем прожить и ни разу не встретиться.

 

[Nirvana]

Вот и я говорю - У Великих Озер нет таких гор скалистых. Во всяком случае я не видел. Скалы подобного вида есть возле Тахо, но как так снимали - я не знаю.

Я Майами стороной объезжаю - уж больно грязно там и фигово. Извини - помойки не в моем вкусе.

Ну НьюЙорк можно фотографировать всю жизнь - можно всю жизнь в нем прожить и ни разу не встретиться.

Хорошо.
Пришли свое фото сСША
Где ты бываешь?

 

[ИмпериалистЪ]

Хорошо. Пришли свое фото США. Где ты бываешь?

А тебе зачем? Типа друзья по переписке?

 

[androids mind]

2 Коломбина. Да что за дела? Разговор о СМИ и начинающейся диктатуре в россии. Вот как я понял человек, гражданин россии, (вроде не москвич) с интересной точкой зрения и интересным видением ситуации россии. Кстати один из немногих россиян на форуме признающих реалии российской жизни. Зачем человека цеплять?
Да и, кстати, по моему глубокому убеждению, общее количество заключенных вряд ли связано с криминогенизацией общества. Это скорее направление, проводимое государством. Это следствие выстраивания, что называется полицейского государства.
И недавно эти разговоры в россии довольно серьезно обсуждались. Даже цифры приводились… отношения оправдательных приговоров по уголовным делам к обвинительным. Это искусственно созданная модель функционирования государства. Кстати один из признаков и стимулирующих факторов развития диктатуры в государстве.

 

[-Коломбина-]

2 Коломбина. Да что за дела? Разговор о СМИ и начинающейся диктатуре в россии. Вот как я понял человек, гражданин россии, (вроде не москвич) с интересной точкой зрения и интересным видением ситуации россии. Кстати один из немногих россиян на форуме признающих реалии российской жизни. Зачем человека цеплять?

А я его и "цепляла" именно потому, что он привел интресные показатели. Да и реакция его с выяснением моего граждансва - весьма удивила

Да и, кстати, по моему глубокому убеждению, общее количество заключенных вряд ли связано с криминогенизацией общества. Это скорее направление, проводимое государством. Это следствие выстраивания, что называется полицейского государства.

В таком случае, следуя твоей логике - на всем пост-советском пространсве выстраиваются исключительно полицейские гос-ва.

И недавно эти разговоры в россии довольно серьезно обсуждались. Даже цифры приводились… отношения оправдательных приговоров по уголовным делам к обвинительным. Это искусственно созданная модель функционирования государства. Кстати один из признаков и стимулирующих факторов развития диктатуры в государстве.

По моему глубокому убеждения - ужесточение системы наказаний в период роста криминализации - вполне оправдано. Оставим Россию, посмотри - что творится у нас! Неужели ты сам, услышав о жутких преступлениях, ни разу не возмущался в стиле :"куда смотрит милиция?! слишком мягкое у нас правосудие?!"

 

[androids mind]

В таком случае, следуя твоей логике - на всем пост-советском пространсве выстраиваются исключительно полицейские гос-ва.

Правильно… Оставим Россию… чем занимался Кучма все годы? Именно и выстраиванием полицейского государства и своих жестких вертикалей власти.
Что касается всего остального постсоветского пространства. То это вполне закономерное явление. Ведь после развала СССР, на местах оказались по большому счету те же маленькие князьки, с очень маленьким умениями и очень большой жаждой власти. И эта модель полицейского государства их вполне устраивала потому, что давала возможность развивать свою диктатуру, и оставаться у власти дальше. Как следствие и разумное (по моему мнению) разрешение этого, есть все эти цветные революции.

По моему глубокому убеждения - ужесточение системы наказаний в период роста криминализации - вполне оправдано. Оставим Россию, посмотри - что творится у нас! Неужели ты сам, услышав о жутких преступлениях, ни разу не возмущался в стиле :"куда смотрит милиция?! слишком мягкое у нас правосудие?!"

Ну свод жесточайших законов, доставшихся нам в наследство, у нас есть и даже не знаю как его можно еще ужесточить… На площади расстреливать что ли… Но тут я пас я против смертной казни…
И самое главное не надо путать! Свод законов находящийся в руках диктатуры это, прежде всего дубина, а не средство справедливости! И бить ей она может кого угодно, но только не себя. Доказательство этого это факт основного контингента сидящего в отечественных зонах, по большому счету там вообще нет представителей той самой, пресловутой, диктатуры. Кто угодно, но не власть имеющие. Хотя как раз именно в этих "высших и средних эшелонах" и есть самая высокая степень криминализации по сравнению с СССР.

 

[-Коломбина-]

Правильно… Оставим Россию… чем занимался Кучма все годы? Именно и выстраиванием полицейского государства и своих жестких вертикалей власти.

И снова -"старые песни о главном"?! опять про "кучмизм"! Ну ессно, с приходом истинного демократа Ю - все в корне поменялось! Ах-да! год его првления - это не показатель... пережитки кучмизма еще долго придется искоренять... россия (страна-террорист) давит-мешает... Чесслово, "оранжевые аргументы" определенно напоминаеют заезженую пластинку

Что касается всего остального постсоветского пространства.

Вот именно - рости криминалитета характерен для ЛЮБОЙ страны перживший кризис распада, в ЛЮБУЮ эпоху.

То это вполне закономерное явление. Ведь после развала СССР, на местах оказались по большому счету те же маленькие князьки, с очень маленьким умениями и очень большой жаждой власти. И эта модель полицейского государства их вполне устраивала потому, что давала возможность развивать свою диктатуру, и оставаться у власти дальше.

Давай-ка : мухи - отдельно, а котлеты - отдельно Мы говорим о зависимости криминала и как следствие перенетециальной системы. Диктатура - это несколько другое, и диктатура прежде всего характеризуется наличием полит-заключенных, а не уголовных.

Как следствие и разумное (по моему мнению) разрешение этого, есть все эти цветные революции.

... и эти цветные революции, ессно преследуют великие цели и ни в коме случае не подразумевают смену одних князьков с амбициями на аналогичных, только другого цвета?
з.ы. (вытирая слезы умиления) Андроид - просто святая простота!

Доказательство этого это факт основного контингента сидящего в отечественных зонах, по большому счету там вообще нет представителей той самой, пресловутой, диктатуры. Кто угодно, но не власть имеющие. Хотя как раз именно в этих "высших и средних эшелонах" и есть самая высокая степень криминализации по сравнению с СССР.

Ну ты ж не вчера родился? У "небожителей" гораздо больше возможностей откупиться, чем у простых смертных, при ЛЮБОМ режиме.

 

[androids mind]

И снова -"старые песни о главном"?! опять про "кучмизм"! Ну ессно, с приходом истинного демократа Ю - все в корне поменялось! Ах-да! год его првления - это не показатель... пережитки кучмизма еще долго придется искоренять... россия (страна-террорист) давит-мешает... Чесслово, "оранжевые аргументы" определенно напоминаеют заезженую пластинку

ТАК! Коломбина! Не надо меня не правильно понимать! Я вовсе не свожу беседу к: "было плохо стало лучше". И кстати, отношусь к событиям годичной давности не как к победе Ю, а как к победе майдана, тобишь народа… людей… Победе их сознательности... свержение феодального строя... (есть во мне что-то от экстремиста революционера). Ю тут абсолютно не причем! Я это еще и год назад утверждал.
Ну а кчмизм я привел, как пример, по моему мнению, довольно подходящий для определения строительства полицейского государства на пост советском пространстве. С этими (современными) я еще не определился, слишком мало они у власти. Но то, что в стране появилась хоть како-то намек на гласность, это, по моему мнению, только + нынешней власти относительно предыдущей.
Вот ответил. Хотя обсуждение + и – прошлой и нынешней власти, ее работы, это не в этой теме… Не так ли?...

Вот именно - рости криминалитета характерен для ЛЮБОЙ страны перживший кризис распада, в ЛЮБУЮ эпоху.
Давай-ка : мухи - отдельно, а котлеты - отдельно Мы говорим о зависимости криминала и как следствие перенетециальной системы. Диктатура - это несколько другое, и диктатура прежде всего характеризуется наличием полит-заключенных, а не уголовных.

Не знаю… Не знаю… Как там с ростом, это очень спорно. На мой взгляд очевиден рост криминогенности в власть имеющих структурах. А бытовуха и мелкоуголовщина она вроде как была, так и осталась. Но вопрос не в этом. Вопрос в том. Что диктатура приватизирует средства справедливости – закон, и использует его как дубину, для лучшего контроля над обществом, вследствие получения собственной неприкосновенности и ненаказуемости. И наличие полит заключенных тут не причем. Тут имеет место узурпация власти и закона, и его НЕ ПРИМЕНЕНИЕ против своих противоправных действий.

... и эти цветные революции, ессно преследуют великие цели и ни в коме случае не подразумевают смену одних князьков с амбициями на аналогичных, только другого цвета?
з.ы. (вытирая слезы умиления) Андроид - просто святая простота!

Так, снова опять двадцать пять. Коломбин ну я сейчас не о майдане говорю. А о диктатуре. Свое одобрительное мнение по поводу выступления народных масс я уже высказал. К чему это приведет пока говорить рано. Будет тоже, будет новый майдан... мне без разницы я не из Фан сектора Э, Ю или Я. Не справятся пошли на… и так до тех пор пока не научатся думать, о своей ответственности и обязоностях… Доверие народа должно стоить дорогого… И к этому нужно приучать…

Ну ты ж не вчера родился? У "небожителей" гораздо больше возможностей откупиться, чем у простых смертных, при ЛЮБОМ режиме.

И это правда. Но если им еще их и на трон посадить, если дать им возможность плевать на закон, писаный или не писаный, то получается… как бы так политкоректней выразится… неприятная ситуация…

 

[Nirvana]

А тебе зачем? Типа друзья по переписке?

А что это ???
Мало ли.
Я вот вселедкующем году буду в Канаде, а там и до США рукой подать.
Может нарыбалочку бы поехали семьями.

Короче надоела политика

 

[Nirvana]

Мы говорим о зависимости криминала и как следствие перенетециальной системы. Диктатура - это несколько другое, и диктатура прежде всего характеризуется наличием полит-заключенных, а не уголовных.

И уголовных тоже!

 

[Nirvana]

К чему это приведет пока говорить рано. Будет тоже, будет новый майдан... мне без разницы я не из Фан сектора Э, Ю или Я. Не справятся пошли на… и так до тех пор пока не научатся думать, о своей ответственности и обязоностях… Доверие народа должно стоить дорогого… И к этому нужно приучать…

Вот это обсолютно верно.

 

[-Коломбина-]

уффф! Попытаюсь еще раз:
1. Рост криминогенности на пост-советском пространстве закономерен, поскольку закономерен для ЛЮБОЙ страны, переживающий эпоху перемен и становления.
2. При росте криминогенности ЕСТЕСТВЕЕНОЙ РЕАКЦИЕЙ ЛЮБОГО государства будет ужесточение ответственности за криминал.
3. При ужесточении ответственности за криминал - естесственено расширение перенетециальной системы.
Объясните мне - ПРИ ЧЕМ ЗДЕСЬ ДИКТАТУРА???

 

[Nirvana]

уффф! Попытаюсь еще раз:
1. Рост криминогенности на пост-советском пространстве закономерен, поскольку закономерен для ЛЮБОЙ страны, переживающий эпоху перемен и становления.
2. При росте криминогенности ЕСТЕСТВЕЕНОЙ РЕАКЦИЕЙ ЛЮБОГО государства будет ужесточение ответственности за криминал.
3. При ужесточении ответственности за криминал - естесственено расширение перенетециальной системы.
Объясните мне - ПРИ ЧЕМ ЗДЕСЬ ДИКТАТУРА???

Потому что это верно от части.