Оправданная жестокость

[zveropups]

Давно думала над этим вопросом. Особенно когда обсуждали Оксану Макар, да и после проскакивало у многих, очень даже неглупых юзеров: сам/а виноват/а. Типа, если человек делает нечто, не одобряемое обществом или группой людей, то любой бесчестный поступок или жестокость по отношению к нему - оправданы.
И мне интересно, с какого перепугу это считается нормальным.

Это реклама педерастии? Или педофилии? Или зоофилии?
Вы же как бы юрист, поставьте сами рамки , за которыми закон должен работать против носителей "нечто, не одобряемое обществом или группой людей". А то так можно подумать, что Вы, со своим вывернутым наизнанку мозгом, пытаетесь оправдать убийц, например.Будьте профессиональнее.
Даже призывая к жалости и милосердию нужно обозначить границы.

 

[alisator]

ты б меньше *****ила,а лучше б сходила пару-трйку раз в наливайки в заводских районах,где водяру алкаши куярят под леденцы,так сказать,шоп примерно представлять женский контингентик таких заведений.

и что теперь - топить их как котят, али вешать?

 

[Tori]

Это реклама педерастии? Или педофилии? Или зоофилии?
Вы же как бы юрист, поставьте сами рамки , за которыми закон должен работать против носителей "нечто, не одобряемое обществом или группой людей". А то так можно подумать, что Вы, со своим вывернутым наизнанку мозгом, пытаетесь оправдать убийц, например.

По-моему, это ты ничего не понял, но наехал. Чисто по привычке.

 

[ХФуист]

Я представляю.
И что?

и то,она я так понимаю,была не случайным посетителем.Ты не представляй.а давай дуй,закажи пару пивка и посиди пару часиков,думаю твое мнение может измениться

 

[O'Navy]

И уже преступление или просто низость, совершённая по отношения к человеку, который сделал что-то, чего "не надо" - как бы и не низость, и не преступление, а так, возмездие.

возможно, потому, что людей в душе притягивает все неизвестное, запретное.

но немногие решаются в это неизвестное окунуться - да, пусть грязь, *********, водка, ****и, но это все для нормалного человека, который потом скажет "ага!" - запретный плод.
все это с детства в нормальных семьях запрещают, не одобряют. а человеку все равно интересно. он сдерживается, но даже не потому, что не хочет, а потому, что это не одобряет общественная мораль.

и вот, когда случается неприятность - это человека как бы укрепляет в своей позиции, в которой он (в глубине души, очень глубоко) сомневался, даже не признаваясь себе в этом - он торжествует:"ага! я так и знал! так тебе и надо!"

Это приносит ему чувство удовлетворения, он себя от этого больше любит, и продолжает жить, немного успокоенный.

Люди же, которые не злорадствуют - видимо, или действительно *немного* знакомы с такой жизнью, такими компаниями, нравами в них, но для себя сделавшие вывод, что это - не их, либо те, кто и без такого опыта понимает однозначно, что им это не нужно, и, следовательно, изнутри человека ничего не грызет, он в состоянии объективно оценить, кого нужно жалеть, а кого - наказывать.

Много букв получилось. Но как-то так.

 

[ХФуист]

и что теперь - топить их как котят, али вешать?

если б не она,то проходящая ,случайная прохожая

 

[Tori]

и то,она я так понимаю,была не случайным посетителем.Ты не представляй.а давай дуй,закажи пару пивка и посиди пару часиков,думаю твое мнение может измениться

Шерлок, ты не понимаешь, о чём я толкую.
Ок, на пальцах.
А говорю я о том, что бесчестный поступок или преступление не перестают быть таковыми даже с учётом личности того, против кого они направлены. Не?
А вот общественное мнение с этим не согласно.

 

[гельмгольц]

лучше б сходила пару-трйку раз в наливайки в заводских районах,где водяру алкаши куярят под леденцы,

Ну, не все же с помойки, как ты!

 

[Стасичка]

здравомыслящие в какой момент времени?

Скажем так, как правило - здравомыслящие
Я ведь как полагаю.
Если мы говорим о правовом государстве, в принципе не д.б. людей вне закона. В т.ч. и те кто по недомыслию или из каких своих соображений законы нарушают. Раз уж все отвечают по закону, то все этим же законом охраняются.
Но Украина - не правовое государство. Мало того, в последнее время делается всё, чтобы это не вызывало ни удивления, ни порицания. Вроде, всё так и должно быть.
Посему я лично рассматриваю ещё моральный аспект.
Любой нарушивший законодательство Украины, - преступник. И я имею полное моральное право поступить с ним так как поступил бы с любым мешающим мне бандитом. Независимо от того, какая на нём форма одежды. А поскольку я тоже - не самый милый и приятный человек, шансы мои довольно высоки.
И кажется, подобные мысли приходят не только в мою голову Тори против, но она и д.б. против. Тори - человек закона

 

[Tori]

возможно, потому, что людей в душе притягивает все неизвестное, запретное.

но немногие решаются в это неизвестное окунуться - да, пусть грязь, *********, водка, ****и, но это все для нормалного человека, который потом скажет "ага!" - запретный плод.
все это с детства в нормальных семьях запрещают, не одобряют. а человеку все равно интересно. он сдерживается, но даже не потому, что не хочет, а потому, что это не одобряет общественная мораль.

и вот, когда случается неприятность - это человека как бы укрепляет в своей позиции, в которой он (в глубине души, очень глубоко) сомневался, даже не признаваясь себе в этом - он торжествует:"ага! я так и знал! так тебе и надо!"

Интересная теория, кстати. Я подумаю над этим.
То есть, ты считаешь, что всякому хочется пошляться по кабакам, забросив чепец за мельницу, но не пускают внутренние табу? А когда что-то такое, то это как бы укрепляем веру в правильность табу?
Интересно, да.

 

[гельмгольц]

бесчестный поступок или преступление не перестают быть таковыми даже с учётом личности того, против кого они направлены. Не?
А вот общественное мнение с этим не согласно.

Да не общественное мнение, а мнение

призывая к жалости и милосердию нужно обозначить границы.

Носит же земля таких демагогов!

 

[180-120-180]

Давно думала над этим вопросом. Особенно когда обсуждали Оксану Макар, да и после проскакивало у многих, очень даже неглупых юзеров: сам/а виноват/а. Типа, если человек делает нечто, не одобряемое обществом или группой людей, то любой бесчестный поступок или жестокость по отношению к нему - оправданы.
Вот например где-то так:


И мне интересно, с какого перепугу это считается нормальным.

сразу видно что вы не понимаете о чем вообще говорите. Человек высказал мнение "что сама виновата"- и прав- но это не приравнивается к фразе "так ей и надо", а лишь говориться, что люди забыли что живут не в идеальном обществе- и если она принебрегала елементарными правилами безопасности- то это лишь один из возможных вариантов ее концовки, она рисковала, могла нарваться на редких божих одуванчиков/джентельменов/в конце концов адекватов, а нарвалась на подонков.

 

[zveropups]

По-моему, это ты ничего не понял, но наехал. Чисто по привычке.

Нет, это ты сама писала тему, подразумевая нечто. При этом тебе казалось, что именно это нечто поймут все.
И только в этих рамках. Ты ****о, а не юрист, извини. Хотя , как человек, возможно ты просто нереально хороша, надеюсь.

 

[гельмгольц]

Посему я лично рассматриваю ещё моральный аспект.
Любой нарушивший законодательство Украины, - преступник. И я имею полное моральное право поступить с ним так как поступил бы с любым мешающим мне бандитом. Независимо от того, какая на нём форма одежды. А поскольку я тоже - не самый милый и приятный человек, шансы мои довольно высоки.
И кажется, подобные мысли приходят не только в мою голову Тори против, но она и д.б. против. Тори - человек закона

А зачем закон придуман? Шоб такие, как ты, не орали - мало мол или много дали. Хаччюю!!!
Другое дело, что законы матюком принимаются, и украинская Фемида - продажная деффка. Но разговор идет о другом, если ты еще не забыл.
А именно - стоит ли оправдывать убийцу, если он убил бомжа?
Конечно, не стоит. Хотя бы потому, что он на бомжах не остановится - во вкус войдет.
А моральное оправдание найдет - тот взяточник, тот аморальная личность...

 

[Tori]

Нет, это ты сама писала тему, подразумевая нечто. При этом тебе казалось, что именно это нечто поймут все.
И только в этих рамках. Ты ****о, а не юрист, извини. Хотя , как человек, возможно ты просто нереально хороша, надеюсь.

Ты знаешь, все, кроме тебя, всё поняли.
Так что это у тебя с восприятием проблемы, а не с моим профессионализмом. О котором ты понятия не имеешь, но судить берёшься безапелляционно.
Усохни, лужа. Заебал своим гнилым гундежом.
Так понятнее? Или снова проблемы с восприятием?

 

[zveropups]

Носит же земля таких демагогов!

Мальчик, ты просто никогда не судился)
И никогда не пытался думать математически четко.
Ну ничего, может тебе это и не надо.

 

[O'Navy]

То есть, ты считаешь, что всякому хочется пошляться по кабакам, забросив чепец за мельницу, но не пускают внутренние табу? А когда что-то такое, то это как бы укрепляем веру в правильность табу?

ну, как-то так. и не только по кабакам. женщине - попробовать разных мужчин. мужчине - сходить к проститутке (а не просто завести любовницу). попробовать ********* (но страшно же! вдруг затянет) проиграть в казино крупную сумму...

возможно, это даже не всегда табу, а некий страх. страх проиграть (не в смысле деньги - а проиграть в жизни - заразиться, подсесть на иглу... да мало ли, что человека сдерживать может).

ну, а когда что-то происходит "такое "- человек торжествует, да

я просто тоже думала над этой проблемой, не раз. особенно, когда узнала историю Макар. Наверное, обратная сторона такого восприятия людей - это отсутствие правового воспитания правильного, никто ведь, в принципе, не объясняет доступно народу, что есть хорошо, а что есть плохо.
Даже моя мама и мой муж пытались сказать "сама виновата". Правда, тут уж я оторвалась))))

 

[zveropups]

Ты знаешь, все, кроме тебя, всё поняли.
Так что это у тебя с восприятием проблемы, а не с моим профессионализмом. О котором ты понятия не имеешь, но судить берёшься безапелляционно.
Усохни, лужа. Заебал своим гнилым гундежом.
Так понятнее? Или снова проблемы с восприятием?

Юпитер, ты сердишься, значит ты не прав(С)
Тебе кошками надо заниматься. И отстаиванием их прав. Ведь кошки не смогут пожаловаться на тебя на отсутствие логики .
Впрочем, мне ли тебя судить.Извини

 

[Стасичка]

А зачем закон придуман? Шоб такие, как ты, не орали - мало мол или много дали. Хаччюю!!!
Другое дело, что законы матюком принимаются, и украинская Фемида - продажная деффка. Но разговор идет о другом, если ты еще не забыл.
А именно - стоит ли оправдывать убийцу, если он убил бомжа?
Конечно, не стоит. Хотя бы потому, что он на бомжах не остановится - во вкус войдет.
А моральное оправдание найдет - тот взяточник, тот аморальная личность...

Я такие глупости орать не стану. Я ору только по делу
А закон, что с ним спорить.
Разумеется, нарушая закон, я понимаю что являюсь преступником. Независимо от того, из каких там своих побуждений я такое делаю. Наивно полагать, что существуют ситуации, оправдывающие нарушителя правил. Сделал, отсидел, - на свободу с чистой совестью

 

[Tori]

Наверное, обратная сторона такого восприятия людей - это отсутствие правового воспитания правильного, никто ведь, в принципе, не объясняет доступно народу, что есть хорошо, а что есть плохо.
Даже моя мама и мой муж пытались сказать "сама виновата". Правда, тут уж я оторвалась))))

Я думаю, что это не только отсутствие правового воспитания, но и недоступностиь правосудия как таковая. Иименно правосудия, когда никто не стоит над законом, и порождает и такие преступления, и такой тип правового мышления граждан.

Юпитер, ты сердишься, значит ты не прав(С)
Тебе кошками надо заниматься. И отстаиванием их прав. Ведь кошки не смогут пожаловаться на тебя на отсутствие логики .
Впрочем, мне ли тебя судить.Извини

Вот именно - не тебе.
Ты перешёл на личности - грубо и необоснованно наехав на меня, я тебе мячик вернула.
И не надо мне рассказывать, чем я должна, по твоему разумению, заниматься. Ибо нет более праведника, чем кающийся грешник - ну, и осознавай тихонько, нечего на людей бросаться.