Опасность-безопасность

[Dozor]

Опасность-безопасность

Не секрет, что нынче отмечается повальное увлечение эзотерическими практиками и тому подобное... Существует много всего... От очень серьезного - до банальной профанации и надувательства..
Хотелось бы поговорить, возможно научиться "технике безопасности", так сказать при подобных занятиях -увлечениях...
Под опасностью-безопасностью, каждый может понимать своё- ведь что опасно одному, кажется безопасным другому...
К тому же, не всё, что кричит "мне страшно и опасно" на самом деле представляет угрозу, и наоборот, беспечность, успешность и самоуверенность кого-то при рассмотрении со стороны "вооруженным глазом" может оказаться очень серьезной опасностью... для этого самого "кого-то"...
Более того, даже общаясь в качестве ученика, можно не рассчитать сил и отдать их... не очень совершенному "учителю"...
Так как же учиться технике безопасности? И какой?

 

[al-exey]

Обязателен критический анализ. Старайтесь уметь отличать свои мысли от чужих.
Отслеживать изменение своего состояния.Все, даже прописные истины ставьте под сомнение, пока не проверите их на себе (беспристрастно).
Если еще что-нибудь придумаю, напишу.

А в принципе, никто ничему Вас не может научить. Вы и так все знаете, Чужие учения все равно чужие. Пока не будет вопроса, ответ не нужен, и даже опасен, а когда вопрос появится, Вы сами найдете на него ответ, достаточно отказаться от мешающих факторов.

 

[Dozor]

Я всегда оставляю печенье для самой мааленькой похороненой девочки на кладбище, если набираю землю с могил в цветочные горшки.

ну даже Буницын сквозь свой характерный стиль общения на ХФ может излагать и достаточную глубину вопроса....
Фактически сказано,что необходимо уважение и осмотрительность

al-exey:

Обязателен критический анализ.

ну если очень сильно включить мозги для критики, то можно так проанализировать, что вообще из дома никогда не выходить и вообще бояться вставать с кровати. Да и к тому же спекуляция ума (которым и предполагается анализировать критически) может быть противопоказана при определенном уровне практики. Хоть и сказано. что сон разума рождает чудовищ, но , точто спекулятивный ум сам, отчасти, таковым чудовищем является - это тоже имеет место быть...

в принципе, никто ничему Вас не может научить. Вы и так все знаете, Чужие учения все равно чужие. Пока не будет вопроса, ответ не нужен, и даже опасен, а когда вопрос появится, Вы сами найдете на него ответ, достаточно отказаться от мешающих факторов.

Удивительно, что есть при этом учителя и ученики...
Желания и привязанности человека диктуют получать ответ на возникший вопрос в этом плане бытия, так сказать, а не там (где-то... ), если безопасность подкачает....

 

[al-exey]

что вообще из дома никогда не выходить и вообще бояться вставать с кровати

К ЧЕМУ КРАЙНОСТИ?
Повторюсь:

даже прописные истины ставьте под сомнение, пока не проверите...

Удивительно, что есть при этом учителя и ученики

Встретишь Будду - **** Будду
Я ни в коей мере не призываю понимать последнее утверждение сколько-нибудь буквально.

Желания и привязанности человека диктуют получать ответ на возникший вопрос в этом плане бытия, так сказать, а не там (где-то... ), если безопасность подкачает....

Простите, а этого не понял.

А, понял. Нет, я имел ввиду мешающие факторы именно этого плана бытия, т. е. привязанности к иллюзиям, или навязанным программам, ведь есть где- то в нас истинная совесть. ( я не имею ввиду общепринятый оболтанный термин "совесть", состоящий из именно навязанных программ, к которым взывают, например, говоря о морали и нравственности)

 

[Dozor]

Встретишь Будду - **** Будду
Я ни в коей мере не призываю понимать последнее утверждение сколько-нибудь буквально.

Понятное дело, потому что "встретить Будду" - это еще надо суметь "вытянуть такой приз". Да и я скорее склонюсь в почтении, чем убью...

Простите, а этого не понял.

Я имел в виду, что лучше при этой жизни учиться безопасности...

 

[al-exey]

Я имел в виду, что лучше при этой жизни учиться безопасности...

Да, я уже понял, смотрите редакцию предыдущего поста



По поводу учеников и учителей. Попробую привести аналогию. Можно ли научить ездить на велосипеде? Сказать "при потере равновесия делай то-то"? Или научить алгоритму поведения, когда подскользнешься на льду? Вряд-ли..
Одно, что может сделать мастер, это донести до ученика: "Ты можешь этому научиться. Ищи."

 

[Dozor]

Если вернуться к теме обсуждения, то спрошу еще таким образом:
какие качества человека способствуют его безопасному "эзотерическому плаванию", а какие увеличивают вероятность потопления?

По поводу учеников и учителей. Попробую привести аналогию. Можно ли научить ездить на велосипеде?

Ну, по крайней мере , увидев или услышав... как это делали и делают другие , например, будешь использовать для езды на велосипеде седло, а не беспечно примостишься такой нежной и интимной точкой своего драгоценного тела прямо на металлическом штыре велосипедной рамы...

 

[al-exey]

Извините, опять за один раз не дописал предыдущий пост. (Работа отвлекает)

Если вернуться к теме обсуждения, то спрошу еще таким образом:
какие качества человека способствуют его безопасному "эзотерическому плаванию"

Вовремя остановиться. До съехавшей крыши. (Говорю не понаслышке).
И еще - отличительная особенность любого лжеучения или ...-школы, это монополия на истину.
"Только мы Вас научим... Вылечим... Без нас Вы - ничто и никто..."

Добавлено.
Еще к вопросу о технике безопасности. Любая эзотерика - как правило - работа с бессознательным. Какой бы "ложной" ни была картина мира у ученика и "истинной" у учителя, при топорной попытке "открыть глаза" - даже исподволь,- внутренний конфликт если не неизбежен, то очень вероятен со всеми последствиями.
Тем более, что доселе эта картина мира у ученика помогала ему выжить.

 

[Dozor]

Вовремя остановиться. До съехавшей крыши. (Говорю не понаслышке).

Так я, собственно -о возможности, технике и т.п. ставить "заградительные флажки" перед обрывом....
Если Вы не понаслышке, то может поделитесь , что смогло Вас остановить ДО того КАК?

 

[al-exey]

Если "непосвященные", окружающие Вас, не так живут (..ведут себя, ..относятся к чему-либо).
Если Вы уверены в чем-то, и не видите вариантов.
Это первые признаки необходимости задуматься.

что смогло Вас остановить ДО того КАК

.

На самом деле я переживал частично все что выше описывал, так как заносило.
были и депрессии, и неадекватное восприятие реальности, об этом не хочется..

 

[illectrix]

Например, я, изучая в ВУЗе психологию и смежные науки такие, как антропология, философия, анатомия, физиология и пр. Могу отличить измененное состояние сознания и при этом/в следствии чего возникшее необычайное психофизиологическое состояние, от того, что впаривают(открытие третьего глаза, выделение энергетических сущностей, подьем кундалини и т.п.) многие т.н. "учителя".

 

[al-exey]

Это измененное состояние сознания бывает почти незаметным, проявляясь в виде почти привычной эмоции, заставляющей Вас смотреть на некоторые вещи под определенным углом. Делать выводы несколько смещенные относительно нормального состояния. И это наворачивается, как ком., только не быстро и поэтому почти незаметно. Ведь привнесенная эмоция привычная, и принимается за свою.

 

[Irka]

Хотелось бы поговорить, возможно научиться "технике безопасности", так сказать при подобных занятиях -увлечениях...

есть общие правила безопасности - в принципе, как и "у людей".
Но только замечено, что магики точно так же набирают опыт на своих ошибках, а не на чужих

Под опасностью-безопасностью, каждый может понимать своё- ведь что опасно одному, кажется безопасным другому...

не совсем.

К тому же, не всё, что кричит "мне страшно и опасно"

чаще всего так кричит твое сознание, которое еще не имеет осознанного опыта чего-нибудь.
А вот чем его становится больше, тем "страшно и опасно" криков становится все меньше, потому что тонкий мир становится твоим миром, привычным тебе.

Более того, даже общаясь в качестве ученика, можно не рассчитать сил и отдать их... не очень совершенному "учителю"...

это вообще-то обычная вещь. По умолчанию.

Так как же учиться технике безопасности? И какой?

с опытом все будет приходить
Причем это будет не "страшно и опасно", а "куда лезть, куда не лезть и, главное (!), почему".

Обязателен критический анализ.

это - по умолчанию свойство разума.

Отслеживать изменение своего состояния.

умные люди рекомендуют вести дневниковые записи.

 

[al-exey]

это - по умолчанию свойство разума.

Так об этом и речь. Сохранить разум.
Иначе анализ будет заменен на установки, которые кажутся собственными мыслями.
Посмотрите, какими категориями оперирует человек в рассуждениях, и становится ясно, с ним Вы общаетесь, или с установками, (программами), которые ему кто-то поставил.

 

[Irka]

Так об этом и речь. Сохранить разум.
Иначе анализ будет заменен на установки, которые кажутся собственными мыслями.
Посмотрите, какими категориями оперирует человек в рассуждениях, и становится ясно, с ним Вы общаетесь, или с установками, (программами), которые ему кто-то поставил.

Здесь ловушка тоже есть.
Я не знаю, как по-умному, когда я эту стадию проходила, уроков не брала, так что метод тыка опыт дал, но накосячил.
Через чур активная интеллектуализация забивает интуицию.
то есть магики с одной стороны в норме по краю шизы ходят, иначе никак, а с другой стороны активный анализ убивает интуицию и все. Больше нет ничего.
Для себя сделала вывод, что некоторые техники лучше осваивать под руководством, потому как активный самоконтроль не дает расслабиться - все ж анализируешь, а так - ты под надзором, если что - вытащат. (Хм. Если повезет ) А ты в это время опускаешь все, что можно и идешь сколько сможешь.
Главное, чтоб к этому моменту уже было усвоено, что страх чаще - это все таки нормальный инстинктивный тормоз, останавливающий перед тем, что ты уже ощутил, но еще не осознал и поэтому не совсем, то есть совсем не знаешь, что перед тобой и боишься.
Ну и управлять этим делом.
То есть стараться не отключать, но и не смываться сломя голову.

 

[al-exey]

А еще страх - неплохой инструмент в руках многих "учителей".
Страх (как эмоция) у нас всех присутствует. Главное, направить его в нужное русло.

Чересчур активная интеллектуализация забивает интуицию...

Так неважно, по какому каналу приходит информация, будь это "сакральное учение", телевизор или собственная интуиция. Важно осознавать.

...умные люди рекомендуют вести дневниковые записи.

Спасибо за удачный простенький но яркий пример подачи информации в обход цензуры сознания.

 

[Irka]

твоя суть - твоё Я - в безопасности всегда т.к. оно и есть всё.

нет.

 

[Irka]

дат

у тебя ошибка вот здесь: т.е. "сопоставляя своё Я только с телом или опытом жизней" речь в теме, как я поинмаю, об активных практиках, так чел - не один во всей вселенной.

 

[Irka]

Дим, мы чуть-чуть о разном.
Выше, как я понимаю, обсуждался конкретный опыт встреч и срабатывания на них инстинктов.