Они - наследники Руси

решат войной. Зачем ****** в таком количестве завозят, как думаешь?

Потому что дурни с разжиженными мозгами от левацко-либеральных идей. В Восточной Европе такого *****изма нет - поэтому и не завозят.
 
Шо, опять высеры избранных *****ов?

Задрали....
 
bfjcb2.webp
 
Франки племенем переселились в романизированную Галлию, став там аристократической верхушкой власти, поэтому и Франция получила их имя. Так же произошло и у нас, когда русь покорила племена славян на этих территориях, от их имени и пошло название государства. Но потом образовался украинский этнос, который только терротариально имеет отношение к средневековой Руси, потому что монгольское нашествие по сути стерилизовало эти земли от населения времен рассвета Руси Рюриковичей. Все что после монгольского нашествия - это помеси славян и тюрок. Те же украинские казаки, той территории, которая сейчас Черкасская область, Полтавская область, то есть то, что при поляках и называлось - Украиной, это потомки тюрок - берендеев, торков, черных клоубуков, да же остатков печенегов, то есть тюрок смешанных с славянами, отсюда и "кари очи, чорни бровы". Настоящие славяне, например поляки - светловолосые и светлоглазые.

Какая дивная каша у тебя в голове...
Во первых, "монгольское нашествие", которое произошло ровно потому, что их позвал Боголюбский, чтобы захватить Киев - ни чего тут не стерилизовало, так как они в основном за Мамаем гонялись.
Киев, естественно, при борьбе за него на столько пострадал, что победитель не смог им воспользоваться и переехал в Чернигов, а потом, преследуемый возможной расправой - тикал всё дальше и дальше, аж до современной московской области. Так как, был Боголюбский узурпатором.
Собственно - именно он начал движение столицы в сторону Москвы.

Ни чего тут нашествие на стерилизовало, кроме того, что пострадали, верные текущему князю, города, в т.ч. и тот, что был на месте Харькова (который почему-то называют Шарухань, что я лично склонен читать как Харукан, что более соответствует топонимике реки Харьков, которая своего названия, вроде, не меняла).

Во вторых, печенеги - арии (в отличии от славян), причислять их к тюркам - моветон. Известно, что на вид они мало отличались от коренного населения Киева, и вряд-ли кто-то отличил бы молчащего печенега и киевлянина.
Причислять печенегов к тюркам - моветон.

Про украинский этнос давно всё написано, откуда ты приплёл берендеев... хуендеев...
Черкесы переселились сюда и приняли христианство (часть черкесов, остальная часть адыгов на данный момент не играет на большой политической арене, как тогда, и является мусульманской).
Собственно, это и есть образующие этносы - потомки скифов, славяне полесья, осевшие адыги.

Всё. Монголы тут не задерживались. Мамая убили генуэзцы на подходе к Крыму, им его заказали. Потом уже история достаточно хорошо описана.
Походы армии на марше, конечно, наносили тогда серьёзный ущерб мирному населению, но по меркам тех времён - ни о какой стерилизации местности речь не шла.
 
Кроме Галицкого княества и отдельных общин Полесья, все земледельческое население той Руси, было либо убито, либо уведено в рабство монголами. Потому то эти земли и стали называться - Диким Полем и по новому заселяться с запеденщины, в 16 веке. Тюрки, славяне, германцы, кельты и т.д., все арийцы, то что в научной литературе называется - индоевропейцами

Источники можешь привести?
 
Те же украинские казаки, той территории, которая сейчас Черкасская область, Полтавская область, то есть то, что при поляках и называлось - Украиной, это потомки тюрок - берендеев, торков, черных клоубуков, да же остатков печенегов, то есть тюрок смешанных с славянами, отсюда и "кари очи, чорни бровы".

:іржач::іржач::іржач:
А ты был в Полтавской области? У меня от туда мама - и я там часто бывал у бабушки. Какие, на хрен, тюрки? Что за бредятину ты несешь?
Короче - мой фенотип полностью опровергает твою теорию. Эмпирически.
 
Во первых я живу в Полтавской области, в Глобинском районе и мои предки, по материнской линии - коренные полтавчане козацкого рода.

Очень хорошо - но и мои предки коренные полтавчане.

Во вторых читайте Шевченко, про "кари очи, чорни брови".

Это могли быть во-первых личные предпочтения Шевченка, во-вторых - редко встречающийся фенотип, потому интригующий.

А в третьих посмотрите на поляков и описания внешности древних славян и антов, хотя бы у того же Прокопия Кесарийского. Классические чистые славяне: белокожи, светлоглазы и светловолосы, ну как их реликты - белорусы и поляки

Еще раз - таких полно и в Полтавской области. Уж никак не реже, чем темноволосых и темноглазых. Во-вторых, темноволосость и темноглазость - доминантые гены, примесь таких генов может быть очень незначительная.
 
Во первых я живу в Полтавской области, в Глобинском районе и мои предки, по материнской линии - коренные полтавчане козацкого рода. Во вторых читайте Шевченко, про "кари очи, чорни брови". А в третьих посмотрите на поляков и описания внешности древних славян и антов, хотя бы у того же Прокопия Кесарийского. Классические чистые славяне: белокожи, светлоглазы и светловолосы, ну как их реликты - белорусы и поляки

В XIV веке, в период военного соперничества в Золотой Орде между Тохтамышем и Тамерланом, черкесы выступили на стороне Тохтамыша. Однако, выбор оказался неудачным. Тамерлан разгромил Тохтамыша и отомстил черкесам. Как отмечал персидский историк Низам ад-Дин Шами, посланные Тамерланом войска опустошили и ограбили всю область от Азова до Эльбруса[50].

Собственно, оттуда они и пришли в Украину. На тот момент - уже имевшую название Украина.
И потом состоялось их большое переселение.
Вот, чорнобрыві кароокі украинцы тогда и сформировались, в отличии от остальных славян, которые не смешивали кровь и остались реликтом.
Украинцы, практически, срослись с адыгами, сформировав этнос, отличающийся и от самих адыгов, и от остальных славян.
 
«Прошлое» для русского всегда где-то за углом и вот-вот вернётся.
Угу, типа поссать отошло. Ссаное прошлое. Отсюда и все беды с мироточивыми поклонскими и прочей поебенью русскава мира.
 
Я же не говорю, что все полтавчане это потомки тюрков или смешанных, славяно-тюрских браков, но отрицать влияние степняков-тюрков на становление украинского приграничного этноса - это не совсем правильно. Лично я считаю украинских казаков приграничья, такими самураями наших территрий, но да же более крутых, потому что они сочетали в себе и воинов и земледельцев. Для меня они истинные герои Украины и я горжусь, что унаследовал часть их наследственности

Адыги не были степняками-тюрками. Это народ Кавказа, основавшийся там при большом переселении. Потом, сформировавший многочисленные диаспоры на ближний Восток, в Турцию и... сюда, к нам.

Они пользовались тюркскими языками, так как имели тесные контакты с ближним востоком и одно время часть черкасов правила Египтом и Сирией.
Но я не стал бы относить их к родственникам "степняков-тюрков", надо бурнаша спросить, есть ли по адыгам данные.

P.S. Приход черкасов в приднепровье и их распространение - не ознаменовались войной с местным населением. Ни где нет таких упоминаний.
Они нормально влились и, фактически, породнились. Просто стали вместе жить, поскольку черкасы на тот момент уже приняли христианство константинопольского обряда. Это, к стати, послужило заделом для будущих их распрей с поляками - которые, в отличие от приднепровья и Киева - были римского обряда.
 
но отрицать влияние степняков-тюрков на становление украинского приграничного этноса - это не совсем правильно.

Влияние - это одно, быть основой - совсем другое.
Мало ли какое было влияние? В генотипе украинцев есть даже влияние (и немалое) характерное для южно-восточных индоевропейских народов - следы присутствия скифов и сарматов на этих землях.
Тюркский домешек был, но вряд ли особо существенный.
 
Отсюда и все беды с мироточивыми поклонскими и прочей поебенью русскава мира.
совершенно верно. Русский человек без всякого напряжения может признаваться в любви или ненависти к давно умершим людям, горячо спорить об идеях, потерявших актуальность в позапрошлом веке. ХФ вполне себе русский форум
 
Русский человек без всякого напряжения может признаваться в любви или ненависти к давно умершим людям,
Некрофилы аднака... Косточки, черепушечки и прочие мощи...
О, из соседней темы утащил:
c5dchd.webp
 
Ну если вы уже так вопрос ставите, то я, в принципе не отрицая и позднего расселения сюда народов с Кавказа, напомню, что те же аланы, предки осетин, жили на территории Украины с времен готов и сарматов. Но именно пограничье с степью, еще с времен киевских рюриков, заселяли воинственные торки, береднеи и особенно черные клоубики, которые, наравне с варягами, были самой боеспособной частью княжеской дружины. И очень реалистична версия, что именно эти тюрко-славяне, были предками тех украинцев, которые создали такой феномен, как украинское козачество. Классика жанра - казак Мамай, его изображение просто символ начала украинского казачество и его лицо ну явно имеет тюрские ознаки внешности. А кочубеи, Глинские и т.д. - это русифицированные (украинизированные) выходцы тюрских родов различных племен степняков, в основном ногаев. Наши предки славяне, не только сражались с тюрками, но и родычались, это естественный процесс, когда два массива этносв живут в постоянном соседстве-соприкосновении
Черніе клобуки - И есть черкасы :угу:

Мамай - Беклярбек при последнем законном чингизиде, хане Бердибеке. Был женат на его дочери.
После убийства Бердибека ханом Кульпой в 1359 году Мамай объявил тому войну. В Орде началась, так называемая, «Великая замятня».
Вот именно с этого момента начинается история Куликовской Битвы. Мамай не был чингизидом, но, стремился вернуть законных чингизидов к власти. За что, собственно, и воевал.

Его происхождение приписывают племени Кият. Племени, в которое входил и сам Чингиз Хан. Естественно, он - тюркского происхождения.
Только он мало имел отношения к народностям, входившим в его армию и распространившим своё этнопространство в Украину.

Он же набирал войска в Крыму и Приазовье.
В них вошли армяне из генуэзских факторий, ясы, буртасы и вышеупомянутые черкасы.
и те и те регулярно подрабатывали наёмниками и участвовали в боевых действиях орды.

И, вот, поражение в битве за право чингизидов на трон - обусловило появление тут черкас.


Карамзин:
Торки и Берендеи, назывались Черкасами, назывались и Козаками … некоторые из них, не хотев покориться ни Моголам, ни Литве, жили как вольные люди на островах Днепра, ограждённых скалами, непроходимым тростником и болотами; приманили к себе многих россиян, бежавших от угнетения; смешались с ними и под именем Комков составили один народ, который сделался совершенно Русским тем легче, что предки их, с десятого века обитав в области Киевской, уже сами были почти Русскими. Более и более размножаясь числом, питая дух независимости и братства, Козаки образовали воинскую Христианскую Республику в южных странах Днепра, начали строить селения, крепости в сих опустошённых Татарами местах; взялись быть защитниками Литовских владений со стороны Крымцев, Турков и снискали особенное покровительство Сигизмунда I, давшего им многие гражданские вольности вместе с землями выше днепровских порогов, где город Черкасы назван их именем.

И, вот, Тохтамыш после победы над Мамаем высрался против своего покравителя Тимура Тамерлана.
Выиграв 1380 Куликовскую битву, Тохтамыш суётся в 1385м на Б.В.
А в 1391 в обратку к нему пришел Тимур - Тамерлан, хан Самаркандский.

Весной 1395 года Тимур устроил смотр своему войску возле Каспийского моря. Как сообщает Язди, авангард левого фланга Тимура стоял у подножия гор Эльбурса, а правый фланг — на берегах Каспийского моря. Обогнув Каспий, Тимур пошёл сначала на запад, а потом по широкой дуге повернул на север. Армия прошла через Дербентский проход, пересекла Грузию и вышла на территорию Чечни. Здесь, в гористой местности, Тохтамыш не мог вынудить Тимура вести утомительную многомесячную погоню, и 15 апреля 1395 года две армии сошлись на берегах реки Терек. В последовавшем сражении армия Золотой Орды была уничтожена, и страна оказалась беззащитной. Чтобы Тохтамыш не восстановился вновь, армия Тимура отправилась на север к берегам Итиля и отогнала Тохтамыша в леса Булгара. Затем войско Тамерлана двинулось на запад к Днепру, потом поднялось на север и разорило Русь, а затем спустилось на Дон, откуда через Кавказ вернулось на родину.

И, вот, этот вот поход пары сотен тысяч войск Тимура, вломившейся на Кавказ и погнавшей всех, - произвёл серьезное влияние на расселение тогдашних народов Кавказа.

Примерно через 100 лет казаки уже получат земли у Сигизмунда I-го.


P.S. Особо в рашаисточниках впечатляет фраза:
Затем войско Тамерлана двинулось на запад к Днепру, потом поднялось на север и разорило Русь


Ёбаные свиньи, Русь и есть у Днепра! А на севере Тимур разорил *****стан... к стати - даже не пошел на москву, ввиду бесперспективности грабежа бедных лесных ****атов, у которых ***** не было, что выяснилось ещё при взятии Ельца.

А у Днепра тимур устроил военную демонстрацию, по пугав Литву, и поехал дальше.
 
приманили к себе многих россиян, бежавших от угнетения; смешались с ними и под именем Комков составили один народ, который сделался совершенно Русским

россиян, русскими - хотелось бы пояснение. Карамзин оперирует уже "спизженными" Петром и далее имперскими историческими писаками названиями народов? О каких россиянах речь идет?
 
Назад
Зверху Знизу