Оновлено 27.10.2013! Чому ви вважаєте, що Угода про асоціацію між Україною та ЄС зашкодить економічним стосункам з МС (БФ)

[Сергей Лидокаин]

А смысл? Зачем ему устраивать "козью морду" украинской экономике? Нет, устранить конкурентов со своего рынка - это понятно. Я имею в виду металлургов, сельское хозяйство, вагоны и пр. Это и понятно, он обязан беспокоиться о развитии своей экономики, а не украинской. А вот так, какую бы гадость сделать Януковичу - это вряд ли.

Он козью морду устраивать не будет, просто отпадут масса льготных вариантов, а они были. Украина просто пойдет в свободное плаванье. А в одиночку на выживешь. Если вы думаете, что ассоциация как-то обязывает ЕС вас защищать или считать "своими", то это ошибка. Вот это и есть "козья *****".

И вообще поход в ЕС для Украины губителен. Не потому, что там плохо, а потому, что Украина не готова. Политика это как играть в карты, а у вас шестерки на руках.

 

[боотаник]

ТС, сама тема - троллинг ...
поверить не могу, что ты не смотрел вот это, например:
Qr7c14nX5ow

если глава государства говорит прямым текстом фактически, что отношения экономические ухудшатся, чего ещё ты требуешь доказать?

Подписание Украиной асоциации с ЕС, не приведет ни к каким либо изменением в торговле в ТС. Патамушо, ЗСТ с ЕС никаким образом не исключает торговлю с ТС, никаких запретов на товары из ТС - не вводит. А все эти заявления Кремля, об том, что если подпишите с ЕС -то, мы "вынужденны будем ввести с вами ограничения, что ваше машиностроение и судостроение -рухнет", не более чем обыкновенные понты и страшилки, патамушо это бизнес, и если России выгодно покупать наши товары -значит, она их и дальше будет покупать, а вводить ограничения -это прежде всего самого-себя в экономическом плане опускать...

добавлю....Если россия собирается после подписания Украиной ЗСТ с ЕС - замещать весь импорт из Украины, то тогда возникает вопрос :" А почему она раньше этого не делала, почему не замещала, нас жалела, чтобы мы могли с ними хоть чемто торговать , неужели правители России - враги собственного государства, не желающие развивать собственное производство ? " Поэтому, все это понты, все что могли -уже сделали, если дальше замещать -то , это попросту ударит по самой России, по кокурентноспособности самих российских товаров. Я даже не говорю, об реакции Европы на такие вещи, а тут сами понимаете....

 

[lichiy]

Он козью морду устраивать не будет, просто отпадут масса льготных вариантов

На підставі чого?

Украина просто пойдет в свободное плаванье.

А зараз її хтось підтримує?

Если вы думаете, что ассоциация как-то обязывает ЕС вас защищать или считать "своими", то это ошибка.

І так, і ні. Асоціація не зобов'язує ЄС захищати Україну, але власні інтереси в Україні від зовнішніх чинників - так.

 

[боотаник]

Конкурентноспособность товаров РФ на внутреннем рынке РФ ниже Украинских изза более чем в 2,5 раза выше з/п работников

Ну прям таки...токо сказок, про "вставание с колен" не нужно...тут, не раз люди из глубинки российской отписывались, шото не слышал от них зарплаты в 2,5 раза больше украинской. 10 тыс. р., ну 15 иногда, но редко....

а также изза стремления украинского производителя к демпингу..И на куй такой производитель нужен в РФ? Его правда тут и нет,а если и есть то все ближе к границе.

Какое стремление к демпингу ? Можете назвать, когда последнее антидемпинговое разбирательствол против Украины было ? Это уже давно в прошлом, после вступление в ВТО -эти дела попросту отпали..

И на куй такой производитель нужен в РФ? Его правда тут и нет,а если и есть то все ближе к границе.

Посмотрите объемы торговли между двумя странами, поверте, есть чем торговать, и многие из них -взаемовыгодны. Пресанете меня, автоматически пресанете и себя, не все так просто...

россия не Украина! Это Ненька под любую "реакцию Европы" с готовностью поворачивается задом и нагибается...

Дадада, я вспоминаю, как в Европе Гаспром нагнули, причем все, и еще нагнут если нужно...

 

[lichiy]

Но Вы же упорно не желаете понимать простых ответов!
"Чому" - тому що никто не любит сильно хитротрах...х.

До чого тут росія?
А відповідь буде, чи продовжиш кидатися вульгарними алегоріями?

Да их тут и нет)))

За 2012 р. Україна експортувала в РФ товарів на $5.4 млрд. або 6,7% від загального об'єму імпорту РФ.

 

[боотаник]

Да-да!
Так нагнули, аж газ Неньке дать боятся без разрешения "нагнутого" Газпрома...

Вообще то яне о том, я о том что европейцы нафиг послали Гаспром и он вынужден был убавить цены.Но, раз вы хотите об этом поговорить -то пожалуйста :

Украина диверсифицирует поставки природного газа, стремясь минимизировать влияние на энергетическую систему страны экспорта энергоносителей из Российской Федерации. Только за январь 2013 года поставки из Европы составили 43,5 млн. куб. м.

По данным Объединенного диспетчерского управления ПАО «Укртранс*газ», в январе 2013 г. со стороны Республики Польша в газотранспортною систему Украины поступило 43,5 млн. куб. м природного газа. С 1 ноября 2012 г. ПАО «Укртрансгаз» начало осуществлять прием природного газа компании RWE (Германия) через ГИС Германовичи (Польша). За ноябрь–декабрь 2012 г. общий объем поступления газа через ГИС Германовичи составил ориентировочно 52,7 млн. куб. м.

По данным пресс–службы, на сегодняшний день существует техническая возможность приема природного газа в ГТС Украины от Венгерского оператора ГТС (компания FGSZ LTD). Между ПАО «Укртрансгаз» и компанией FGSZ LTD (Венгрия) подписано Техническое соглашение.

Как сообщается, Украина ведет переговоры с компаниями «Eustream» (Словакия) и «СНТГН Трансгаз» (Румыния) о возможности подачи природного газа с территорий Словакии и Румынии в ГТС Украины.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[lichiy]

Вы сравните з/п в 10 рублей-300 $ в глубинке РФ с з/п в 1200 гривен -150 $ в глубинке Украины..а то я начну сейчас з/п учителей из Москвы приводить...15 рублей-400+$ это з/п низового звена мед. или учителя сразу после института или офисного бездельника. А для человека работающего в полную силу.без в/п реально при 8-9 часовом рабочем дне и 5 дневке-здесь в субботу и воскресенье работать не принято,но и праздников тоже меньше,иметь з/п 800-1000 $ легко.

Не треба уходити від теми так далеко. Інакше буду просити модератора видаляти пости.

Ажпочти 7 процентов..Значит из 100 шоколадок не будет 7...или из 100 сортов сыра пропадут 7...это колапс экономики...ВВП народные массы линчуют..

Навпаки, все буде.
А з цих цифр можна зробити лише один висновок, що ти не врахував товарну структуру імпорту РФ з України, а тому погано тямиш в них взагалі.

 

[lichiy]

Вообще то яне о том, я о том что европейцы нафиг послали Гаспром и он вынужден был убавить цены.Но, раз вы хотите об этом поговорить -то пожалуйста :

Словакію РФ дотиснула, вона відмовилась від прокачки газу. Польща та Угорщина зменшили поставки у зв'язку з похолоданням. Треба бути об'єктивним.

 

[lichiy]

Я ее посчитал,и она давно без меня просчитана..На Украине не производится ни одного товара,которому нет заменителей в иных странах мира.Даже в сфере ВПК увы. Уникальность некоторых товаров обусловлена порой банальной корупционной составляющей.Или их дешевизной но это явление временное и может компенсироваться из других источников.

Може, але для цього потрібно щось більше, ніж лише воля Путіна та Оніщенка.

Я ее посчитал,и она давно без меня просчитана..

Це лише спроба зберегти обличчя при поганій грі.

__________________________________
Отже маємо назараз такий результат: економічні відносини України з РФ можуть погіршитись тільки і тільки з вини РФ. На відносини України в цілому з МС асоціація з ЄС жодним чином не вплине.

 

[боотаник]

vybor.ua/article/economika/proekt-postavok-rossiyskogo-gaza-v-ukrainu-cherez-evropu-terpit-krah.html

Поговорим...

нее, просто и тема (БФ) по сути не подходит, да и ссылка на сайт Медведчука "Украинский выбор" -какбэ и несерьезен, да и разговор был то о том, вступится ли Европа за Украину, если россия вздумает надавить в связи с подписанием ЗСТ с ЕС...Хотя, ради справедливости скажу, что реверс газа из европы -действительно несколько стремная тема....А по теме : Сомневаюсь, что у России еще остались рычаги влияния на Украину, которых она может использовать после подписания Украиной ЗСТ С ЕС...

 

[lichiy]

ВОт уже и отмазка придуманна)))

Чому відмазка? Хто ініціатор економічної війни? росія, звичайно ж. І саме її дії і можуть викликати погіршення відносин. Ти не згоден з цим?

 

[lichiy]

учитывая,полное прекращение поставок товара из Украины..

Абсолютно нереальний розвиток подій.

как раз появятся рычаги влияния-голодный желудок пересичного украинца.когда он поймет что сало в ЕС не дают не только даром но и заработать..а сало с него самого снимают...

Знову у хід пішли безпідставні вульгарні алегорії.

 

[lichiy]

Я Вам уже ответил на все Ваши вопросы.Все издержки и расходы будет платить Украина а все пряники и калачи иметь ЕС и РФ это при подписании ЗСТ..При подписании ТС издержки будут компенсированны калачами а ЕС лососнет тунца оставшись при своих.Если цивилизационный выбор Украины это платить по счетам ЕС ,ради лейбла "свой" парень то кто против.А экономика и связи останутся..Цены изменятся,издержки тоже..

Ну, твої фантазії обговорювати серйозно немає підстав. Обгрунтуй ці висновки. Поки що з цим у тебе туговато виходить.

 

[боотаник]

как раз появятся рычаги влияния-голодный желудок пересичного украинца.когда он поймет что сало в ЕС не дают не только даром но и заработать..а сало с него самого снимают...

Херня это все...в Украине уже давно ничего даром не дают, и сала снимают даже больше, чем с "пересичного поляка или француза"...Но, если говорить по теме, то никак не пойму, какие рычаги влияния может запустить россия, после подписания Украиной ЗСТ С ЕС, и главное -зачем ? После боя руками не машут....Все "эти рычаги " уже давно запущенны, и раз они не дают результата -то, значит никакого "особого влияния" нету....

 

[боотаник]

Хорошо,для тугомыслящих.завтра Онищенко запретит ввоз Рошена на основании того что на каждой коробке нет сертификата качества и соответствия товара Европейски и Российским нормам.Все в рамках ВТО и шмто...И скажет,каждую коробку теперь эксперты из РФ на оборудовании из ЕС за счет Рошена будут проверять..ЕС будет за РФ тоже

перестаньте фантазировать...Никакие нормы "на завтра" не вводятся. Если и будет введена какая-то норма, то стопроцент в Рошене это будут знать, и сделают все, чтобы ее выполнить...

 

[боотаник]

А почему Вы решили что не дают??

Патамушо Украина рвется выполнять требования ЕС, патамушо в Украине практически все партии (окромя комми) за ЕС, патамушо во всех интервью укрчиновников высшего ранга -звучит только одно : "мы за ЕС"...

Почему Вы решили что Украину спят и видят в составе РФ)))

Патамушо я слушаю заявление росчиновников, которые постоянно рекламируют свой ТС, постоянно пугают Украину в случае неприсоединения к ТС -катастрофами, а в случае присоединения - обещают пряник в виде "снижение цены на газ" и прочих "приятностей"..Ах да, про в "составе РФ" -это вы сами придумали, я такого не слышал, хотя возможно, это должен был быть следующий этап "дружбы народов"...

из слов Бзежинского?? РФ без Украины не империя))) Так старик мог и ошибаться,он то мыслил реалиями века 19 го или 20 -примерно середины,колониальное мышление...

Бзежинский молодец. На тех постах, на которых он был, в самой могущественной стране в мире, он никак не мог мыслить категориями прошлого...Он прав, он реально -прав...

 

[боотаник]

Тесть все воры и взяточники и корупционеры вдруг обьеденились что бы принят европейские нормы права против себя любимых?? Они все преступники по европейским нормам и законам))) Вам не кажется,что тут что то не то)) Сходняк воров от закона одобрямс новый УК и ужесточение наказаний за совершенные преступления ??

Выбора нету уже...раньше было три варианта, идти в сторону Росии, идти в сторону Европы, или стоять на месте. Сейчас осталось два. Стоять на месте -нету варианта. Вот и выбрали тот, который лучше...

И кстати делегация в европарламент хоть явилась??[/

Почитайте сами в инете, информация открыта..

 

[Konrad]

Дивлячись на доводи противників "асоціювання" України з країнами Євросоюзу, вирішив дізнатися про їх аргументацю на підтримку своєї думки.
Мене дуже дивує подання зовнішньополітичного вибору України на антагонізмі ЄС та МС. Особисто я не бачу такого антагонізму в стратегічному плані. Асоціювавшися з ЄС, Україна може продовжити свої статус-кво відносини з країнами ЄврАзЕС та зокрема Митного Союзу.

а че абсолютно конкретных заявлений господина Баррозу и господина путина о невозможности одновременного членства и в Ес и в ТС недостаточно? Обязательно необходимы мысли местых аборигенов,от которых нихрена не зависит?...да еще и без срача)))

 

[боотаник]

вот с самой что нинаесть глубинки пишу (хотя это как посмотреть ).
30-ка - минимум , на который идет работать вменяемый человек , 20-25 для женщины у которой зарабатывает муж ,за то что будет 8 часов пить кофе в офисе.
есть те кто получает и 10 и даже 3 , но и работа соотвествующая или
им вместо ХФ стоило бы устроиться на вторую работу (которая есть ) или не плакать.

зы. а львовяне ездят бригадами на лесозаготовки по Хабаровскому
и Приморскому краям за 1,5-2 куе ... и ездят годами

Не заипался еще ****еть ????

Наши зарплаты критически малы. Мы просто получаем пособие, которого хватает на хлеб, а находимся на передовой по охране здоровья граждан, — говорится в письме. — Фельдшер получает на ставку 7–10 тыс. рублей, врач — 15–18 тыс. рублей, водители — 9–10 тыс. рублей. Но проверкам показывают другие суммы. Усредненные: главврач + замы + сотрудники, деленное на общее число физлиц, и получается, что мы неплохо зарабатываем. Может, и неплохо, если учесть, что многие работают на две ******. Бригады вымотаны до предела... Медработники после суток идут работать в другие медучреждения. А водители после 12-часовой смены идут работать в такси на ночь». При этом медиков постоянно упрекают в плохой работе и большом количестве штрафов, накладываемых на учреждение по линии ОМС.

По словам Каляманова, данные профсоюза кардинально отличаются от официальных. «Ко мне подходит реальный работник учреждения со своей реальной ситуацией, — рассказал Каляманов. — Фельдшер, молодой специалист, в 2012 году получал 13 тыс. рублей, сейчас — 9 тыс. рублей.

И такая ситуация практически по всей стране. Наше обращение по ситуации в Иванове, можно сказать, пробный шаг».

По словам врачей, их зарплата за июль после перехода на новую систему оплаты труда снизилась на 3 тыс. рублей у водителей (с 12 тыс. до 9 тыс. рублей) и на 6–7 тыс. рублей у врачей (с 19 тыс. до 12–13 тыс. рублей). Кроме того, сотрудникам «скорой» приходится бесплатно перерабатывать

Отсюда :

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[vikBor798]

ТС, а почему вас это волнует? вы же на всех углах орете что россия мешает вам жить, ну ухудшится, россия вам мешать перестанет, будете сами жить как хотите, продавать что хотите в Европу, покупать газ где вам больше нравится. К чему эта истерика?