Официальное оформление Vs договор подряда.

[ujn]

я отвечу за ТС.

суть проблемы в следующем, есть коллектив, работают давно никто не оформленный (например автомойка) ясно что ****нуть могут за неоформленных сотрудников при проверке, НО! если распечатать и подписать пачку договоров подряда... 31 числа сжечь распечатать и подписать... 30 числа сжеч распечатать и подписать...31 числа сжеч распечатать и подписать...(...)

то вроде как и штрафовать не будут, но и налоги экономятся.

 

[Александр7777]

работают давно никто не оформленный (например автомойка)

Не пойдет. В договоре подряда надо конкретно указать объем работ (количество помытых машин) и срок выполнения. Как вы это можете сделать, если не знаете, сколько их будет?
И второе: на автомойке есть режим работы ( с ___ до ___ или круглосуточно). А работающий по договору подряда не подчиняется распорядку. А если будет подчиняться - то это уже не договор подряда. Так же и в случае не только автомойки.

 

[ujn]

Не пойдет. В договоре подряда надо конкретно указать объем работ (количество помытых машин) и срок выполнения. Как вы это можете сделать, если не знаете, сколько их будет?
И второе: на автомойке есть режим работы ( с ___ до ___ или круглосуточно). А работающий по договору подряда не подчиняется распорядку. А если будет подчиняться - то это уже не договор подряда. Так же и в случае не только автомойки.

это неприятные детали, которые можно, возможно, перекрыть заказ-нарядом доп приложением к договору. ну и кто мешает указать объем работ с запасом, ведь всеравно пойдет в шредер. главное чтоб было основание нахождения физ.лица на территории. это и хорошо что распорядок не учитывается, значит может, по идее, любое время находится на территории.

 

[Александр7777]

это неприятные детали, которые можно, возможно, перекрыть

Самое главное- чтоб ваши работники вас не сдали. Поскольку в мойщики трупов идут не самые интеллектуальные представители пролетариата, то пару правильно поставленных им вопросов и пару *****ьных их объяснений - и вы попали.
К тому-же у работников практически всегда присутствует врожденная пролетарская ненависть к работодателю. За исключением, если они родственники. Но с родственниками лучше не работать - на шею садятся.
А поскольку определением того, трудовые это отношения или гражданско-правовые, будет происходить в судебном заседании, то ваши работники обосрутся еще на стадии прохождения рамки металлоискателя на входе в здание суда.
Вот пример:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Вот тут хорошо расписано

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[Well-99]

Все равно, лучше оформить договора подряда, чем вообще ничего.

 

[Жекичан]

А почему за "доп. плату"? Вы здесь уже всем оплачивали их ответы?

Суть в том что за доп. плату опытный человек научит чтобы не жахнули. скажем так в теме это консультация, а нам нужна расширенная консультация.

 

[Жекичан]

И прост и сложен одновременно. Вы можете просто скачать с интернета образец договора подряда, и ничего не меняя этим оформите все по закону. Но если не будете понимать отличий трудового договора от договора подряда, вас налоговая разведет на раз-два.
А для того чтобы отличать договор подряда от трудового договора, нужно внимательно читать современнную судебную практику по трудовым спорам. Там судьи выработали критерии по каким вроде несущественным признакам отличать.

Сотрудник сам хочет договор подряда - хотели оформить, есть нюансы и он не хочет показывать зп. висит долг по исполнительной за ним. поэтому вот придумываем велосипед. нужна хорошая консультация как что делать. так сказать расширенная консультация. не бесплатно естественно. помочь составит договор и обьяснить подводные камни.

 

[Well-99]

нужна хорошая консультация как что делать

Я пас. Очень занят.

 

[Splyush]

Сотрудник сам хочет договор подряда - хотели оформить, есть нюансы и он не хочет показывать зп. висит долг по исполнительной за ним. поэтому вот придумываем велосипед. нужна хорошая консультация как что делать. так сказать расширенная консультация. не бесплатно естественно. помочь составит договор и обьяснить подводные камни.

Бесплатный совет НЕ СВЯЗЫВАТЬСЯ с таким работником.

 

[olikturtle]

Сотрудник сам хочет договор подряда - хотели оформить, есть нюансы и он не хочет показывать зп. висит долг по исполнительной за ним. поэтому вот придумываем велосипед. нужна хорошая консультация как что делать. так сказать расширенная консультация. не бесплатно естественно. помочь составит договор и обьяснить подводные камни.

Мне кажется или так и есть, но Вы думаете, что если договор ГПХ, то ничего официально платить не надо и отчеты сдавать не надо и т.д. Если да, то у меня для Вас плохие новости.

 

[Well-99]

Бесплатный совет НЕ СВЯЗЫВАТЬСЯ с таким работником.

В сегодняшней обстановке так работают процентов 70 украинцев. Не люди виноваты, жизнь такая. Или есть сомнения что люди хотели бы жить в рамках закона?

 

[Well-99]

Мне кажется или так и есть, но Вы думаете, что если договор ГПХ, то ничего официально платить не надо и отчеты сдавать не надо и т.д. Если да, то у меня для Вас плохие новости.

Не пугайте человека. Отчет о выплатах нужно сдавать после фактичской выплаты. А если нет денег оплатить договор подряда, то и сдавать отчет не о чем. ))))
А платить он должен сам, по истечение года, налог на доход физического лица. Если захочет. ))))

 

[olikturtle]

И тем не менее ТС должен об этом знать

 

[olikturtle]

По поводу сам платить, ТС, а Вы предприниматель или нет?

 

[Александр7777]

А платить он должен сам, по истечение года, налог на доход физического лица. Если захочет.

Не говорите глупостей. Судя по тому, что речь идет о "сотруднике", то ТС - налоговый агент, на нем обязанность платить за наймытов.

 

[olikturtle]

ТС говорит весьма неоднозначно.

 

[Александр7777]

он не хочет показывать зп. висит долг по исполнительной за ним.

Все-равно отчетность, как и по ЗП (отчет по ЕСВ и по подоходному), все-равно доход высветится. Единственный плюс для него - в согласованном размере.

 

[Жекичан]

В общем пошел спор. Ушли от сути. Давайте уточним. ТС предприниматель. У него есть человек, который сам не хочет официального оформления. Т.е. никакого ущемления прав. Есть вариант заключить договор подряда например на 500 грн в месяц. Пускай их увидят как доход и будут с них снимать долг исполнительная служба. Ему так выгодней. Вот теперь главное - нужен человек который расскажет как это правильно сделать. Что говорить, и куда писать. Бухгалтер есть, подает отчеты и т.д. Но в данной теме к сожалению не разбирается, или хочет себе лишнего геморроя, т.к. она внешний сотрудник (аутсорс). Кто поможет? заработает + в карму и денюжки.

 

[Александр7777]

Есть вариант заключить договор подряда например на 500 грн в месяц. Пускай их увидят как доход и будут с них снимать долг исполнительная служба. Ему так выгодней.
...
Что говорить, и куда писать.

С водилой проще. Это не мойщик трупов на автомойке. Составьте договор подряда на разовую перевозку груза без даты. И пусть оба экземпляра будут у вас.
Когда вдруг водилу возьмут за ****, он говорит, что договор у заказчика, т.е. у вас , и звонит вам. Вы предоставляете проверяющим подписанный договор с уже проставленной датой, акт, мол, будет подписан, когда водила выполнит свои обязательства по договору. И громко возмущаетесь наглостью проверяющих и кричите, что их грязные инсинуации для вас весьма оскорбительны.
Потом по этому засвеченному акту подаете месячный отчет по ЕСВ и квартальный 1ДФ.
И снова составляете новый договор.

 

[mapa3m2008]

С водилой проще. Это не мойщик трупов на автомойке. Составьте договор подряда на разовую перевозку груза без даты. И пусть оба экземпляра будут у вас.
Когда вдруг водилу возьмут за ****, он говорит, что договор у заказчика, т.е. у вас , и звонит вам. Вы предоставляете проверяющим подписанный договор с уже проставленной датой, акт, мол, будет подписан, когда водила выполнит свои обязательства по договору. И громко возмущаетесь наглостью проверяющих и кричите, что их грязные инсинуации для вас весьма оскорбительны.
Потом по этому засвеченному акту подаете месячный отчет по ЕСВ и квартальный 1ДФ.
И снова составляете новый договор.

Люто плюсую