Допомагаємо ЗСУ!

Одним росчерком пера. В Украине могут отменить печати на документах

🟢 03:02 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
Статус: Offline
Реєстрація: 26.02.2007
Повідом.: 206650
Адреса: Харків
  • 🟢 03:02 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1
Одним росчерком пера. В Украине могут отменить печати на документах

Правительство планирует отменить печати на документах. В Кабмине объясняют - так вести бизнес станет проще и дешевле. Верховная Рада законопроект отправила на доработку, но реформа стартовала. Вот уже два месяца производство печатей никто не контролирует. Теперь каждый желающий может заказать любую печать



Фирмы-производители печатей и штампов всегда работали в единой связке с милицией - рассказывает директор штемпельной мастерской Валерий Тонконог. Чтоб получить печать, предприниматель, врач или нотариус нес в МВД ряд документов. И к изготовителю уже приходил с милицейским разрешением. В середине февраля милиция сняла с себя контрольные функции. Единственный документ, в котором был прописан порядок получения печатей, отменили.

Валерий Тонконог директор фирмы по производству печатей: Очень много людей к нам обращаются за подделкой печатей - сделайте мне такую-то печать, сделайте мне такую-то печать. Мастерская сейчас, которая не боится ответственности, может это изготовить

От подделок и раньше никто не был застрахован - парируют в Кабмине. Объясняют: печати решили отменять постепенно, чтоб упростить жизнь бизнесменам. В Харьковском клубе предпринимателей на инициативу правительства смотрят с подозрением. Говорят, что никак с Налоговым кодексом не свыкнутся, а тут - очередное новшество.

Александр Васильев президент Харьковского клуба предпринимателей: Наверняка будут увеличены вопросы личного общения, допустим, с налоговой. То есть ты должен будешь прийти лично - что-то дополнительно подписать или что-то у нотариуса заверить. И как бы это не вылилось в гораздо большие деньги, чем оформить один раз печать

Непонятно - говорят предприниматели - и как быть с иностранными партнерами, ведь одной подписи для них будет недостаточно.

Печать на документе была обязательным атрибутом еще во времена Гетьманщины. Образцы многовековых оттисков до сих пор хранятся в музеях. Так, в фондах Харьковского литературного музея хранятся тысячи оттисков советских и даже императорских времен. Раритеты здесь берегут как зеницу ока. Говорят: они - это сама история.

Когда историей станут печати современной Украины - юристы пока не знают. Избавиться от них собирались до конца этого года. Но законопроект пока не принимают в Верховной Раде – дескать, «сырой» он.

Александр Дроздов кандидат юридических наук, адвокат: На сегодняшний день государство не предложило системного видения, чтобы определить и сказать, как дальше без этих печатей

Чтобы отменить печати в стране, одного решения нардепов мало - говорит адвокат Александр Дроздов. Менять нужно все законодательство.

Александр Дроздов кандидат юридических наук, адвокат: Если мы говорим о материальном законодательстве - здесь нужно вспомнить Гражданский кодекс, Хозяйственный кодекс, где указано, что любое соглашение, любой договор скрепляется печатью

Пока законодатель решает, как избавиться от печатей в будущем, предприниматели сами выдумывают, как сегодня защитить страну от поддельных оттисков. Функцию милиции взяли на себя производители штампов.

Валерий Тонконог директор фирмы по производству печатей: У нас это было все на словах - мы собрались и договорились, что нужно продолжать тот порядок во избежание каких-то подделок

Чтоб сделать печать, они решили оставлять у себя ксерокопии документов заказчика. За дополнительные усилия - тут же подняли почти вдвое цены. Что-то менять не намерены и предприниматели. Печати по-прежнему хранят под семью замками - в сейфах. Говорят, что отказываться от них не будут. Даже если оттиск потеряет юридическую силу - его можно будет использовать как визитную карточку.

Александр Васильев президент Харьковского клуба предпринимателей: Когда стоит печать - это отношение к документу совершенно другое!



⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
 
  • 🟢 03:02 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #2
при электронном то виде документов печать отомрет
 
  • 🟢 03:02 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #3
  • 🟢 03:02 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #4
Давно пора отменить-пережиток прошлого.
 
  • 🟢 03:02 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #5
Дебилы, не с того начали. Будет хаос.
 
  • 🟢 03:02 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #6
на украине электронные документы? даже система рада через жопу пахала, какие тут электронные подписи...

уже начинается переход!! И будет наверняка быстро, как все сейчас.

Вспоминается как при встрече в Америке лет 7 с товарищем, не бывавшем на Украине уже 15 лет, я обмолвился что на украине уже почти у всех мобильники , а то и по два, даже у детишек. Так он обиделся, подумав что я смеюсь над ним.
 
  • 🟢 03:02 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #7
да ужо... отменяем, пересматриваем, убираем...
 
  • 🟢 03:02 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #8
Электронные печати и подписи только при сдачи отчётности в налоговые и статистику, и ПФ. Но при выписке товарных и налоговых накладных такое ещё не канает
 
  • 🟢 03:02 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #9
Постоянный вопрос: чего больше - того, что они идиоты или желания намеренно создать хаос?
 
  • 🟢 03:02 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #10
на украине электронные документы? даже система рада через жопу пахала, какие тут электронные подписи...

Почему нет?На платежках уже давно используются электонные подписи,на той же системе банк-клиент.Отчетность в налоговую уже можно полностью в электронном виде слать и соответственно уведомления о принятии получать вместо штампиков и подписей в бумажном виде.
 
  • 🟢 03:02 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #11
ой дебилы......

лепшик, ты вообще помолчи о том чего не знаешь.
 
  • 🟢 03:02 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #12
Почему нет?На платежках уже давно используются электонные подписи,на той же системе банк-клиент.Отчетность в налоговую уже можно полностью в электронном виде слать и соответственно уведомления о принятии получать вместо штампиков и подписей в бумажном виде.

А для заключения договора понадобится обязательное присутствие на церемонии обоих подписантов с нотариусами, удостоверяющими подписи?
Кстати, графологическая экспертиза часто не в состоянии установить подлинность подписи. Зачем устраивать бардак, будто печать - это самое главное, что дышать не дает? :confused:
 
  • 🟢 03:02 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #13
А для заключения договора понадобится обязательное присутствие на церемонии обоих подписантов с нотариусами, удостоверяющими подписи?
Кстати, графологическая экспертиза часто не в состоянии установить подлинность подписи. Зачем устраивать бардак, будто печать - это самое главное, что дышать не дает? :confused:

:D печать любую можно сделать, а сейчас вообще, проблема 30 минут
 
  • 🟢 03:02 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #14
От жеш долбойобам нічим занятись - створюють видимість бурної діяльності. :D
 
  • 🟢 03:02 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #15
Вообще-то интересный момент.
Во времена СССР у предприятий было как минимум две печати - "гербовая" и обычная. "Гербовую" ставили на финансовые документы. По "гарантийному" письму с гербовой печатью могли отпустить товар без предоплаты.
Это по всему СССР.
А были ещё бланки организации. Вот в разных республиках с ними было по разному. В РСФСР они были не номерные, и на них надо было ставить печать: гербовую на финансовые письма, обычную - на остальные, типа "просим оформить читательский билет в библиотеку им.Ленина такому-то".

А в УССР бланки были номерные (номер на обороте, их 1-й отдел штамповал) и выдавались секретарям под отчет. Печать ставили только гербовую на гарантийные письма, на остальное - хватало бланка.
 
  • 🟢 03:02 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #16
Вообще-то интересный момент.
Во времена СССР у предприятий было как минимум две печати - "гербовая" и обычная. "Гербовую" ставили на финансовые документы. По "гарантийному" письму с гербовой печатью могли отпустить товар без предоплаты.
Это по всему СССР.
А были ещё бланки организации. Вот в разных республиках с ними было по разному. В РСФСР они были не номерные, и на них надо было ставить печать: гербовую на финансовые письма, обычную - на остальные, типа "просим оформить читательский билет в библиотеку им.Ленина такому-то".

А в УССР бланки были номерные (номер на обороте, их 1-й отдел штамповал) и выдавались секретарям под отчет. Печать ставили только гербовую на гарантийные письма, на остальное - хватало бланка.

помнится на рабочие наряды вообще не ставилась печать, только подпись нач.участка, мы еще помнится в юношеском возрасте бланков натырили этих, но в кассу липу нести не рискнули :)
 
  • 🟢 03:02 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #17
все правильно. хто хочет пусть ставит печать хто не хочет не ставить. заипали этими печатями
 
  • 🟢 03:02 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #18
А чем нынче определять принадлежность\законность гарантийки или другого подобного документа, на котором в явном виде не прописаны оф.данные выдающей стороны? К примеру, во многих мебельных магазинах чек заказа не содержит реквизитов магазина, на основании чего потом с ними судится-то?
Моё имхо, ticket, в том или ином виде, должен быть всегда, как подтверждение операции, причём должен содержать достаточно информации, чтобы можно было однозначно судить о его принадлежности.
 
  • 🟢 03:02 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #19
:D печать любую можно сделать, а сейчас вообще, проблема 30 минут

Не умничай. Та печать, что ты "сделаешь" - хуйня, а не печать, для тех, кто понимает. Да и не это главное. Вопрос: нахуй делать то, что не решит ничего, в принципе, а только внесет дополнительные проблемы? Просто дебилы экспериментируют. Придумают и от подписей отказаться, устно можно. Слово пацана...
 
  • 🟢 03:02 Відбій тривоги в м. Харків та Харківська територіальна громада.Слідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #20
Лепшик сказав(ла):
уже начинается переход!! И будет наверняка быстро, как все сейчас.
Не в нашей стране. У нас закон об электронном документообороте уже лет 10 существует, вы его на практике видите? До сих пор все документы в бумажном виде бегают. Есть также закон об электронной подписи, и что много примеров ее использования, вот именно только в банках, да в отчетности. А еще в сугубо закрытых системах документооборота внутри корпораций. Ни о каком межкорпоративном (межведомственном) электронном документообороте с применением электронной цифровой подписи речи не идет. И судя по нашему менталитету еще долго идти не будет, на моей памяти люди от собственноручных подписей отказывались, а вы говорите про электронные подписи.
 
Назад
Зверху Знизу