Очередное "покращення" в ВУЗах: преподаватели в ожидании массовых увольнений

[CAXAP]

Да как-то находится куда. Даже за бугор можно устроиться, чего уж точно не скажешь про экономистов/юристов местного пошива.

я недавно на конференции наблюдал одного "рационализатора из народа" одна его фраза запомнилась: "вы тут умные вещи рассказываете, формулы пишите, но ни одна формула еще не помогла в реальной жизни"(с) сдается мне что там, наверху сейчас такие вот рационализаторы сидят, которые слабо понимают на кой вообще этот физмат сдался

 

[De_Wounder]

Какие заводы? Малышева, Шевченко, ХАЗ, Релейный, "Протон", ХЗХМ? Назовите работающий завод. Может, ликеро-водочный?

Свет Шахтера, Турбоатом, Коксохим, Южкабель....

Кроме того, помимо заводов-гигантов оставшихя нам в наследие от союза в Харькове чуть более чем очень дохуя производств помельче.

Толковых работников днем с огнем не найдешь, это в основной массе пенсионеры, дорабатывающие свое.

 

[Ева1]

Очередное "покращення" в ВУЗах: преподаватели в ожидании массовых увольнений

Когда Верховную Раду сократят до минимума??

 

[De_Wounder]

"Свет шахтера" - вообще мутные вакансии: "приходите, поговорим".


вообще, давно пора убрать за пределы Харькова.

Ну можно сидеть и рассуждать, а можно идти и разговаривать. Говорить, куда тебя не возьмут, что и куда убрать. И что работы нет.


Пы.сы. В любом ПТУ есть такая замечательная весч, как учебная практика, на которой можно этот самы опыт работы приобрести и, возможно, еще и подзаработать, если конечно, не покупать справку о ее прохождении.

Из 100 человек, кричащих, что токарю нереально нйти нормальную работу, ИМХО, ходило, иди хотя бы звонило в отдел кадров чуть более чем пол человека. Пзвони, если интересно.

Вот и имеем парадоксальную ситуацию, в которой одни говорят, что нет работы а другие о нехватке специалистов.

Ну а как по другому? Образ честного трудяги нынче считается признаком дремучего лоха.
Реальный потсан сидит в офисе, "решает вопросы", график - свободный, отпуск - 5 раз в год в любой стране мира, дом от 500 квадратов, авто - не дешевле 40к уе, понты, клубы, кокс, бляди...
В этом мире нет места токарю 6го разряда, пусть даже отличному парню с золотыми руками.

 

[CAXAP]

Ну можно сидеть и рассуждать, а можно идти и разговаривать. Говорить, куда тебя не возьмут, что и куда убрать. И что работы нет.

...

по "Свету шахтера" могу рассказать - после института берут в КБ и на прочие инженерные должности, платили что то в районе 1200гр/мес (это со слов работавших там выпускников, прошлое лето) перспективы карьерного роста есть, перспектив роста зарплаты не было

...
Вот и имеем парадоксальную ситуацию, в которой одни говорят, что нет работы а другие о нехватке специалистов.
...

например на ХФ недавно обьява висела: "опыт работы и уверенное владение Компас, SolidWork, CATIA VR15 , знание ЕСКД полный рабочий день, зарплата 3тысячи " я подозреваю, во всем мире острая нехватка специалистов с опытом работы в SolidWork, CATIA VR15 работающих по 40 часов в неделю за 3 тысячи в месяц...

 

[amg123]

Требование об увеличении показателя количества студентов на одного преподавателя может привести к тому, что более половины преподавателей ведущих факультетов физического и физико-технического профиля останутся без работы.

Лучше бы задумались о показателях качества образования. А потом бы изменяли количество.

 

[De_Wounder]

по "Свету шахтера" могу рассказать - после института берут в КБ и на прочие инженерные должности, платили что то в районе 1200гр/мес (это со слов работавших там выпускников, прошлое лето) перспективы карьерного роста есть, перспектив роста зарплаты не было

например на ХФ недавно обьява висела: "опыт работы и уверенное владение Компас, SolidWork, CATIA VR15 , знание ЕСКД полный рабочий день, зарплата 3тысячи " я подозреваю, во всем мире острая нехватка специалистов с опытом работы в SolidWork, CATIA VR15 работающих по 40 часов в неделю за 3 тысячи в месяц...

Я говорил о РАБОЧИХ специальностях.

Выпускников вузов - жопой жуй. Поголовно желающих сидеть в уютном кабинете, нихуя не делать(единственное на что способно процентов 90) и получать чуть больше чем дохуя.
А работать некому.
Даже если не говорить о токарях 5-6го разряда, человек с руками откуда надо вполне может претендовать на зп от 3000,

Токарь 5 разряда - это, на минуточку, высококлассный спец с опытом работы докуя лет. Выше только 6 разряд - настоящие асы, умеющие выточить любую хрень. Такие, конечно, могут получать и 7000, хотя и эта зарплата - явно не фонтан.

Заводы-гиганты далеко не единственное место, где требуются токаря.
Слышал про контору, в которой толковый токарь до 2к долл. зарабатывал.

 

[CAXAP]

Я говорил о РАБОЧИХ специальностях.

Выпускников вузов - жопой жуй. Поголовно желающих сидеть в уютном кабинете, нихуя не делать(единственное на что способно процентов 90) и получать чуть больше чем дохуя.
А работать некому.
Даже если не говорить о токарях 5-6го разряда, человек с руками откуда надо вполне может претендовать на зп от 3000,

Речь то шла о ВО вначале и о том что рабочие без ИТРовцев как бе тоже сильно не нужны станут, разве только газорезчики будут востребованы на окончательной разделке.
а мой пример говорил о том что особого желания учится в вузе у 90% детей(которые туда впихнуты родителями насильно) нет. если бы человек видел перспективу - отучился, стал спецом, получил работу +зарплату(а не еда+одежда+проезд) сидели бы постигали тонкости процентов 80 студиузов.

 

[De_Wounder]

Речь то шла о ВО вначале и о том что рабочие без ИТРовцев как бе тоже сильно не нужны станут, разве только газорезчики будут востребованы на окончательной разделке.
а мой пример говорил о том что особого желания учится в вузе у 90% детей(которые туда впихнуты родителями насильно) нет. если бы человек видел перспективу - отучился, стал спецом, получил работу +зарплату(а не еда+одежда+проезд) сидели бы постигали тонкости процентов 80 студиузов.

Мы на разных языках говорим. Я тебе о том, что не хватает работяг и зп там от 3000 даже на гос. пердприятиях, а ты мне о том, ка нм нужны орды инженеров, и как сейчас тяжело выпускнику ВУЗа найти высокооплачиваемую работу.

На любом техническом факультете, практически любого технического вуза вопрос "Чем тыбудешь заниматься после института" вызовет реакцию "ХЗ".

Идут в вузы потому, что так родители сказали. "Без бумажки сейчас никуда, сынок, получишь диплом - все двери открыты". Только забывают сказать, что к диплому, как бы, знания должны прилагаться, без которых твой диплом позволит тебе устроиться на завод(читай- благодаря папиным связям), получить ЗП в 1200 грн, и сидеть, дабы ничего не упороть. И ныть при этом, мол я тут сижу за 1200 грн, ВКАЛЫВАЮ.
Таким советую задать себе вопрос "А что ты реально делаешь?"

 

[CAXAP]

...
Идут в вузы потому, что так родители сказали. "Без бумажки сейчас никуда, сынок, получишь диплом - все двери открыты". Только забывают сказать, что к диплому, как бы, знания должны прилагаться, без которых твой диплом позволит тебе устроиться на завод(читай- благодаря папиным связям), получить ЗП в 1200 грн, и сидеть, дабы ничего не упороть. И ныть при этом, мол я тут сижу за 1200 грн, ВКАЛЫВАЮ.
Таким советую задать себе вопрос "А что ты реально делаешь?"

так в этом я с вами полностью согласен. я лищь пытаюсь донести мысль о том что существующее положение образовалось не от того что "студенты тупые", и не от того что ВУЗы не нужны а совсем по другим причинам. и предполагаемая реформа вопросов не решит, а скорее, усугубит ситуацию.

 

[De_Wounder]

так в этом я с вами полностью согласен. я лищь пытаюсь донести мысль о том что существующее положение образовалось не от того что "студенты тупые", и не от того что ВУЗы не нужны а совсем по другим причинам. и предполагаемая реформа вопросов не решит, а скорее, усугубит ситуацию.

Система высшего образования, в том виде, в котором она существует сейчас, это коммерческая структура по продаже дипломов, с опциональной функцией вбивания знаний в мозг того, кто этого действительно хочет.

Для получения диплома достаточно просто присутствовать на парах и являться на экзамены. Зачастую этого достаточно даже для оценок "хорошо" и получения стипендии. Либо же на сессии отлистать препоодавательскому составу.

И да, я считаю, что в таком виде эта систем наносит больше вреда чем пользы. Вместо того, чтоб идти и работать по способностям, остолоп 5 лет просиживает штаны, после чего получает диплом(в лучшем случае), а то и вовсе гуляет-бухает а во время сессии за родительские деньги ее закрывает.

 

[альбинос]

На Украине качество преподавания нулевое. Его на что ни умножай ни дели - все равно ноль как был так и останется.

Не думаю, что когда-то соглашусь с Ferox, но тут он прав.

У нас не образование, а театральное представление. Одни делают вид, что учат, другие делают вид, что учатся. Пять-шесть лет праздношатания и снимания денег и выдается бесполезная по сути везде в мире бумажка. В 80-90% случаев выпускник не работает по специальности ни дня (если не брать во внимание всякие там обязательные отработки).

Хочешь выучиться - есть онлайн уроки от лучших университетов, есть учебники. Выучи английский и учи сам. Можно спокойно пройти курс обучения большинства вузов за год.

 

[syrevitch]

Да кто ж вам виноват, что дурные?

Вы мне льстите - я уже не молодая )))

 

[Top Dog]

75% ВУЗов на Украине нужно закрыть.

Схоже, свого часу закрили школу перед вашим носом! Не НА Україні, а В Україні!

 

[goryur]

Схоже, свого часу закрили школу перед вашим носом! Не НА Україні, а В Україні!

Як умру, то поховайте
Мене на могилі
Серед степу широкого
На Вкраїні милій,
Щоб лани широкополі,
І Дніпро, і кручі
Було видно, було чути,
Як реве ревучий....(с)

 

[JurashZ]

Если честно. то у нас слишком до хуя ВУЗв. штампуют никому не нужных менеджеров секретарш и всякое такое рпочее. Куча инженеров стоит потом в магазинах техники, или еще какой херенй знамаются, или идут в программисты.
На хуя их учить 5 ет, чотбы они потмо занимались всем этим?

Мое мнение таково - убрать половину ВУЗов, оставить только те, которые еще в царские времена были основаны. Тт же ХЕРЭ объединить с Политехом, как и УЗПи и Инжек и Общепит перполовинить специальности и отдать их в Владения Каразина.
бъедини МВД и МЧС, еще кучу ВУЗов надо просто уничтоджить и забыть что они были, особенно новые окммерческие, в которых никто не учится а выпускают просто людей с дипломами за бабки.

 

[De_Wounder]

+100%, на мой взгляд украинскому министерству образования совместно с министерством экономики нужно научиться планировать количество тех или иных учебных мест в сфере послешкольного образования в соответствии с потребностями украинской экономики на ближайшие несколько лет+иностранные студенты, и на направления наиболее востребованные украинской экономикой (допустим токарь или фрезеровщик) предоставлять бесплатное образование, а на все остальные направления - только платное образование...

В условиях нашей страны это, учитывая уровень коррупции и кумовства, получится так, что на оставшихся бюджетных местах будут просиживать штаны мажоры, а у абитуриента, действительно толкового, но из простой крестьянской семьи не будет никакой возможности получить высшее образование и он будет обречен получить ту специальность, которая у мажоров не котируется.
В итоге люди со светлой головой, но рабоче-крестьянского происхождения будут стоять у станка, а разбалованные бестолочи будут сидеть в инженерских креслах и рубить бабло, и как следствие - нереальнейшему дефициту квалифицировнного руководящего персонала.

Проблема не столько в кличестве ВУЗов, а в качестве критериев отбора абитуриентов, качестве оценки знаний.

Это приводит к тому, что у нас избыток кадров с высшим образованием, с уровнем знаний, в лучшем случае, на уровне средней школы.

Пускай рботают всякие академии моды и дизайна. Диплом которых будет цениться чуть более чем в 3.5 модельных агенствах. В то время как диплом ХНУ или ХАИ будет свидетельствовать о высокой квалификации. Избыток дествительно квалифицированных инженеров вреда не принесет точно.

 

[CAXAP]

...а у абитуриента, действительно толкового, но из простой крестьянской семьи не будет никакой возможности получить высшее образование и он будет обречен получить ту специальность, которая у мажоров не котируется.
...

смотрю я на студентов/абитуриентов и вижу что у мажоров инженерно-технические специальности вообще не котируются. а ребята из крестьянских семей все еще вливаются стройными рядами на технические факультеты. так что тут мимо.

 

[bookman]

КАЖДЫЙ человек, желающий учиться, должен иметь реальную возможность получить высшее образование (по крайней мере, за свои деньги).
И его стоимость должна быть НЕ выше зарубежных аналогов.
Система высшего образования - это то немногое в Украине, что еще как-то конкурентоспособно. Повышение нагрузки на преподов ОКОНЧАТЕЛЬНО погубит его за несколько лет. И это ОДНОЗНАЧНО.

 

[goryur]

Высшее образование - элитарно по своей сути и должно быть доступно очень одаренным или очень богатым людям.

Насколько можно оценить ситуацию, сейчас в мире плавно сделан переход ко всеобщему высшему. Решили, что для этой цели наиболее подходяща система бакалавр-магистр. Бакалавр - бызовое, магистр - законченное.

Любой может получить бакалавра, что практически говорит только об уровне образованности в некоей сфере деятельности. Может получить, может не работать. Свобода!