3000 грн на місяць

Обязательна ли регистрация авто ?

  • Автор теми Автор теми Suchkoff
  • Дата створення Дата створення
парни, открываете Гражданский кодекс (статью искать лень - это примерно 2 курс на любом из факультетов Яр.Мудрого): там все написано - право собственности возникает с момента гос.регистрации, если таковая предусмотрена. До этого момента можно спокойно имущества, которое вы ошибочно считаете уже своим...
Очень интересно!

В Гражданском кодексе из всего многообразия имущества гражданина,
выделено одно ? Автомобиль ?

Насколько я понимаю право собственности на молоток, велосипед, ноутбук, квартиру, дом возникает после Покупки, Дарения или Вступлении в Наследование.

А для машины Договор купли не является правоустанавливающим ?
 
О чем спор? Деньги заплатил, об этом есть соответствующий документ - все, имущество твое. Крапка.
Регистрация авто, как объекта повышенной опасности, нужна сугубо для того, что бы ездить
(и не только по дорогам) на этом ТС на законных основаниях (то-есть, дает право на эксплуатацию ТС по назначению).
В гараже движения нет...

ЗЫ В автосалонах все, продаваемые авто, не зарегистрированы...
 
Что в кучу? В кучу это ты : нотариус, проверка, обязан и т.д. и т.п. Так это все- до одного места, пока право собственности не будет оформлено- тебе авто не принадлежит чтобы ты не пел.
:рл::рл::рл:
Нотариус при заключении сделок купли/продажи обязан проверить имущество на наложенные запреты. Если такой запрет есть, то в оформлении договора отказывается. В этом и заключается его работа. Да - пока не зарегистрировал такой документ (если это необходимо), право собственности к тебе не переходит. Ну так я это и писал. В чём вопрос?
 
О чем спор? Деньги заплатил, об этом есть соответствующий документ - все, имущество твое. Крапка.
Регистрация авто, как объекта повышенной опасности, нужна сугубо для того, что бы ездить
(и не только по дорогам) на этом ТС на законных основаниях (то-есть, дает право на эксплуатацию ТС по назначению).
В гараже движения нет...

ЗЫ В автосалонах все, продаваемые авто, не зарегистрированы...
А спора и нет. Я уже привёл выдержку из решения Верховного Суда Украины касательно именно этого вопроса. Компетентнее некуда.

В автосалонах все, продаваемые авто, не зарегистрированы...
А салоны тут причем? Им и не нужно это делать. Есть такое понятие как "первая регистрация автомобиля".
 
:рл::рл::рл:
Повторюсь. Нотариус при заключении сделок купли/продажи обязан проверить имущество на наложенные запреты. Если такой запрет есть, то в оформлении договора отказывается. В этом и заключается его РАБОТА.

С этим
Если такой запрет есть, то в оформлении договора отказывается
никто не спорит. Но от того что ты не можешь ее СЕЙЧАС зарегистрировать, право собственности (по договору купли продажи) никуда не деваеться.
У тебя проблемы с РЕГИСТРАЦИЕЙ ТС , а не с ПРАВОМ СОБСТВЕННОСТИ на него. Не нужно путать, это разные понятия
 
А спора и нет. Я уже привёл выдержку из решения Верховного Суда Украины касательно именно этого вопроса. Выше некуда.

В следующем деле суд вынес другое решение. Мы не в США, у нас не ПРЕЦЕДЕНТНОЕ ПРАВО.
 
В следующем деле суд вынес другое решение. Мы не в США, у нас не ПРЕЦЕДЕНТНОЕ ПРАВО.
Вообще-то с 2017 года Верховный суд Украины в своей работе применяет некоторые принципы прецедентного права - его решения должны учитываться во время принятия решения судами низших инстанций.
Википедия сказав(ла):
Когда Верховный Суд рассматривает дело в качестве суда апелляционной или кассационной инстанции он выносит постановления. Правовые позиции, изложенные в постановлениях, в обязательном порядке учитываются нижестоящими судами при рассмотрении аналогичных дел.

Мало того - если ты говоришь что было другое решение, то это означает что при отсутствии регистрации суд может вынести любой вариант - в том числе и негативный. А это означает что авто таки точно лучше зарегистрировать.

Давай пруф. Я не нашёл другого постановления ВС.
 
С этим
Если такой запрет есть, то в оформлении договора отказывается
никто не спорит. Но от того что ты не можешь ее СЕЙЧАС зарегистрировать, право собственности (по договору купли продажи) никуда не деваеться.
У тебя проблемы с РЕГИСТРАЦИЕЙ ТС , а не с ПРАВОМ СОБСТВЕННОСТИ на него. Не нужно путать, это разные понятия
Та я не путаю. Тут просто вопрос в какой момент возникает право собственности.
 
Человек купил себе снятую с учёта машину. Поставил ее в гараж . Ежегодно полирует и сдувает пыль . Ездить он най не собирается, он не имеет ВУ. Перевозит на эвакуаторе из гаража на полировку и обратно. Нужна ему регистрация или нет и на каком этапе он вступил в право собственности ?
 
Человек купил себе снятую с учёта машину. Поставил ее в гараж . Ежегодно полирует и сдувает пыль . Ездить он най не собирается, он не имеет ВУ. Перевозит на эвакуаторе из гаража на полировку и обратно. Нужна ему регистрация или нет и на каком этапе он вступил в право собственности ?
https://www.kharkovforum.com/showpost.php?p=67940019&postcount=11
По делу, которое рассматривал ВС, была похожая история. В итоге когда покупатель решил зарегистрировать - оказалось что за это время на авто наложили арест по кредитам продавца. Пошёл по судам. Один суд, потом апеляционный, потом ВС. Все были проиграны. Полгода назад если что - т.е. история свежая.
 
https://www.kharkovforum.com/showpost.php?p=67940019&postcount=11
на авто наложили арест по кредитам продавца....
Значит Продавец не снял ее с регистрации.
Интересно, там договор КуплиПродажи был ?
Если был, то получается что по авто (именно по авто) право собственности передается только после посещения эксГАИ ???

У нас автомобили выделили в отдельную группу имущества граждан ?
 
Значит Продавец не снял ее с регистрации.
Интересно, там договор КуплиПродажи был ?
Если был, то получается что по авто (именно по авто) право собственности передается только после посещения эксГАИ ???
Суть дела: истец просил признать за ним право собственности на автомобиль.

Он указал, что в 2012 году приобрел за 56 тыс. грн у ответчика автомобиль, о чем был заключен договор купли-продажи.

Во исполнение этого договора ему было передано свидетельство о регистрации ТС и доверенность на владение, распоряжение, пользование указанным автомобилем.

Истец отметил, что в силу тяжелых жизненных обстоятельств и действительности доверенности до 2017 года он не снимал и не ставил автомобиль на учет, не переоформил на себя право собственности на него.

В августе 2016 он узнал, что этот автомобиль находится в розыске и под арестом.

Местный и апелляционный суды в удовлетворении иска отказали.

В кассационной жалобе истец указал, что право собственности у него возникло с момента передачи автомобиля по договору купли-продажи автомобиля.

Коллегия судей Гражданского суда ВС кассационную жалобу не удовлетворила, согласившись с выводом судов предыдущих инстанций.

Верховный Суд отметил, что если договор об отчуждении имущества подлежит государственной регистрации, право собственности у приобретателя возникает с момента такой регистрации.

Порядком государственной регистрации (перерегистрации), снятия с учета автомобилей, автобусов, а также самоходных машин, сконструированных на шасси автомобилей, мотоциклов всех типов, марок и моделей, прицепов, полуприцепов, мотоколясок, других приравненных к ним транспортных средств и мопедов (в редакции, действующей на момент возникновения спорных правоотношений) предусмотрена обязанность владельцев транспортных средств и лиц, эксплуатирующих такие средства на законных основаниях, или их представителей, зарегистрировать (перерегистрировать) ТС в течение 10 суток после приобретения, или возникновения обстоятельств, являющихся основанием для внесения изменений в регистрационные документы.

Коллегия судей указала, что спорный автомобиль в собственность истца не переходил, поскольку такая передача не была оформлена в установленном законом порядке.

Также Верховный Суд отметил, что сам по себе договор купли-продажи, заключенный в простой письменной форме, без реального снятия с регистрации, перерегистрации ТС в вышеуказанном порядке не порождает правовых последствий в виде перехода права собственности от продавца к покупателю.
У нас автомобили выделили в отдельную группу имущества граждан ?
Так, например, с недвижимостью тоже самое.
 
Просто снять с регистрации всё равно ничего не изменит. Нужна перерегистрация. Потому что "Также Верховный Суд отметил, что сам по себе договор купли-продажи, заключенный в простой письменной форме, без реального снятия с регистрации, перерегистрации ТС в вышеуказанном порядке не порождает правовых последствий в виде перехода права собственности от продавца к покупателю."
 
В принципе сам автомобиль можно в гараже хранить и без перерегистрации, но только тогда у него фактически будет другой владелец.
 
Верховный Суд отметил, что если договор об отчуждении имущества подлежит "государственной регистрации, право собственности у приобретателя возникает с момента такой регистрации."

Ну ладно, если так - значит так !
Движимые машины и недвижимость отделили.
*
А вот кому принадлежит авто ДО его первой покупки гражданином ?
Авто на автовозе?
Авто в салоне ?
Авто на драйв-тесте ?
Они без номеров, госрегистрацию не проходили,
значит право собственности принадлежит...... ?
 
Верховный Суд отметил, что если договор об отчуждении имущества подлежит "государственной регистрации, право собственности у приобретателя возникает с момента такой регистрации."

Ну ладно, если так - значит так !
Движимые машины и недвижимость отделили.
*
А вот кому принадлежит авто ДО его первой покупки гражданином ?
Авто на автовозе?
Авто в салоне ?
Авто на драйв-тесте ?
Они без номеров, госрегистрацию не проходили,
значит право собственности принадлежит...... ?
Это нужно почитать договор купли/продажи нового авто. Но скорее всего салон является доверенным лицом производителя, а по простому автосалон это перекупщик, которому выдали доверенность на продажу ))) Изначально владельцем является скорее всего производитель. И привозят автомобили покупателю со склада производителя. У самих салонов нет денег не выкуп большого количества автомобилей, да это и не нужно. Это как на Барабане... Куча продавцов, но половина из них своего товара не имеют, а тупо продают со склада оптовика.
 
Это нужно почитать договор купли/продажи нового авто.
Ничего интересного, салон продал гражданин приобрел и все.
Изначально владельцем является скорее всего производитель.
И является он владельцем авто, до его продажи, без всякой гос регистрации.
И если я купил машину в салоне, в установленном законе порядке, загнал в гараж и уехал, грубо говоря, в кругосветное путешествие, авто в гараже мое, и никакой салон и, тем более завод, не придет предъявлять свои права на авто.
С перерегистрацией, тут другая песня. Надо разбираться в каждом конкретном случае, и не забывать, что бывают ситуации, по которым суд может вынести, при чем, на законных основаниях, прямо противоположные решения.
Ибо, как давно говорят, "Закон, что дышло..." (с)

ЗЫ Ты теперь понял, к чему я об автосалонах?
 
Раньше чтобы продать авто его сперва снимали с учёта, сейчас нет - едешь с продавцом в ближайшую фирму, выписываете договор купли продажи, ты ему деньги он тебе ключи и тех паспорт и розбежались. Далее ты в течении сколько-то дней обязан обратится в мвс для перерегистрации авто на себя, можешь не обращаться и ездить так - тебе светит только мизерный штраф. Но знаю случай когда продавец продав авто, бежал в мвс первее тебя и восстанавливал тех паспорт по причине "потери", далее бежал в банк за кредитом.
 
Что в кучу? В кучу это ты : нотариус, проверка, обязан и т.д. и т.п. Так это все- до одного места, пока право собственности не будет оформлено- тебе авто не принадлежит чтобы ты не пел.

как это?! владелец снимает с учета и продает через нотариуса, покупатель уже является владельцем
 
Назад
Зверху Знизу