Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Обсуждения событий в Украине

Статус
Тема закрита
Новий ВогоньНравится Страница
5 ч ·
"...А ви як хотіли? Хіба крім кулі вас могло щось зупинити?"

На суді по справі Небесної Сотні судять, власне, Небесну Сотню, а не її вбивць. Вчора я про це дізналась, коли разом з іншими активістами "НВ" побувала на одному з таких судилищ.

Там обговорюють не тих, хто стріляв у беззбройних протестантів, не тих, хто віддавав на це наказ. Там абсолютно серйозно вирішують, чи мали право майданівці підійматися до Жовтневого палацу, навіщо вони це робили, якщо добрі беркутівці їх навіть не штурмували, а просто здалеку обстрілювали. Так-так, я не перебільшую. Сама в житті б не повірила, якби своми вухами не чула. Вони судять НАС.

На засіданні, яке відбувалося минулого вівторка, допитували свідка - майданівця Лапко Вадима Івановича. Міцний спокійний чоловік, середнього віку, колишній офіцер, з тих сумлінних чолов'яг, які в ті дні кидали всі справи і стрибали в потяги на Київ, щоб відстоювати Майдан. Таке було. Я добре пам'ятаю цих хлопців. І ось він починає розповідати про події того страшного ранку: будівельні каски, дерев'яні палиці, шикування, страх, "хто готовий - той вперед", один залізний щит на двадцять чоловік... І усе це так до болю близько, так пам'ятно, до найдрібнішої деталі.

І на якомусь моменті розповіді я розумію, що переді мною справжній ГЕРОЙ. Чоловік, який дійсно там був, - у самому пеклі. Який сам дивом не потрапив у Небесну Сотню. Коли в нього вистрілили, Вадим Іванович якраз нахилився, щоб підняти із землі убитого побратима. Так куля потрапила тільки в плече...
Для мене досі це - незбагненна ступінь відваги.

І тут над ним починають знущатися. Ні, не допитувати. Саме знущатися, жартувати, заплутувати, звинувачувати в усіх "злочинах Майдану", відверто глумитися.

- Ви мали при собі вогнепальну чи іншу зброю?
- Ні, мі всі булі беззбройні.
- Скільки вас було чоловік?
- Близько двадцяти.
- І ви пішли в атаку на правоохоронців, які вже стріляли?
- Так.
- І що ви вдвадцятьох без зброї думали їм зробити?
Дружний сміх адвокатів, суддів, беркутівців і їх дружин.

При чому, спочатку накинулися троє беркутовських адвокатів. Потім до допиту підключилися підсудні, що прямо з клітки розповідали про звірства, що творилися над ними, бідолахами. А після їм почав вторити сам суддя, вкрадливим голосом доносячи основну ідею заходу: усі були неправі, насильство це погано, давайте жити дружньо.

Апофеозом блюзнірства стала заява одного з адвокатів, мовляв, 20 лютого була офіційна заборона проведення мітингів. Та і диктаторські закони від 16 грудня були, виявляється, прийняті нашими легітимними обранцями, і обов'язкові до виконання.

І ось стоїть людина, якій вони повинні в ніжки кланятися, якій ці нелюди в підметки не годяться... і він абсолютно розгублений. І я разом з ним розвожу руками, я теж не знаю, що відповісти на ці питання. Тому що подібні питання не повинні звучати в принципі. За одні такі питання треба саджати. Але у нас немає судів Революції Гідності, що перемогла.

Тепер виявляється, у нас не було ніякої революції, а була купка хуліганів, які навіщось побилися з добрими міліціонерами.

Це судилище - часів Януковича, і процеси йдуть за законами Януковича. Подивіться самі.

(Вікторія Різниченко, секретар "НВ")
 
Вот это все тобою перечисленное и обеспечивается верховенством права. Это твое "начнут требовать". У кого и посредством чего?
Нет профсоюза и не наметится. На прошлой работе был, но тот был полностью под директором.
 
Так я же коммуняка и сепаратюга в одном лице замаскированный! :ги: Как же твоя топ-менеджерская чуйка на сработала?!Ай-ай-ай. :мораль::D:D:D А как же квалификация? :D:D:D

На твой вопрос:

Для это нужно время и платить этому человеку хорошую зарплату. Ты готов? К тому же пока ты обучать новый персонал, твоя фирма "пойдёт по миру"
А если посмотреть на мир без роботяг? То что? Всё будет зашибись? :ги:

я тебе ответил, что не просто готов, но и делаю это сейчас.
а тебе померещилось, что я похвалился тем, что я топ-менеджер

а про коммуниста, ведь так и есть
ты стоишь на стороне работяг и презираешь управленцев
это подход коммуниста
 
И в чём же моё невежество проявляется? Можно по подробнее?

Ты пытаешься пространно рассуждать в вопросах в которых абсолютно некомпетентен. Это, извини ребячество. И объяснить тебе это очень трудно. Поэтому я и не хочу тратить на это время.
 
В Украине де-факто война
В Украине больше 10 млн. нищих. Как это подсчитано? Просто Кто то кричал что примерно такое количество получает субсидии, типа это перемога. Для точности можно гуглить, но лень.

Это не корректная оценка. Если не ошибаюсь, сейчас единственным условием для получения субсидии - это отсутствие за последние 12 месяцев покупки размером больше 50 тыс. грн

А это могут быть далеко не нищие люди. Нужно просто не проводить официально такие покупки, что и так делает большинство людей.

Так что, это больше похоже на манипуляцию цифрами в стиле Таруты :)

А теперь вопрос знатокам. Насколько эффективное управленческое решение повысить зарплату управляющему кодлу в Украине сейчас?

На мой взгляд плохое. Я бы принял решение о повышении следующему созыву. Чтобы мотивировать людей баллотироваться на следующих выборах.
 
И мы опять возвращаемся к истокам проблемы. Почему нет независимого профсоюза или он под директором? Отсутствие верховенства права.

Потому что сапожник без сапог.
Это только на ФХ можно рассказывать, что нужно идти и что-то требовать от кого-то. В реальной жизни все совсем не так :)
 
Так что, это больше похоже на манипуляцию цифрами в стиле Таруты
Какая должна быть цифра, чтобы не было манипуляции в стиле Таруты.
Напомню, что средняя з/п по Украине 4 с лихуем тысячи. Даже в селах, даже в хуторах - по всей территории Украины. Тут уж точно никто не манипулирует в стиле Таруты.
 
Вот это все тобою перечисленное и обеспечивается верховенством права. Это твое "начнут требовать". У кого и посредством чего? У работодателя посредством профсоюзов и судов. Вот и весь секрет. плохие условия труда - жалоба в профсоюз - запрос в компанию и суд в случае игнорирования требований - решение суда - улучшение условий труда и его оплаты. Вот такая цепочка работает в правовых государствах. Фирмы с плохим руководством никогда не будут закрываться, пока у них есть возможность не платить зарплату. Лишить их этой возможности может только наличие правовых механизмов защиты "работяги", как говорит Лев, от произвола работодателя.

Покажу на своем примере, то о чем я говорю.
Я работал в одном месте, получал 3500 грн в месяц. Окружающие меня там коллеги, говорили, что да мало, но зато стабильно. У меня была другая точка зрения. Я ушел

Устроился на работу где была оплачиваемая стажировка в 3500 грн в месяц. Я пахал и учился все это время не покладая рук. Мою стажировку сократили с 1 месяца до 2 недель и начали платить 7 тыс. грн в месяц.

Еще через месяц, я стал получать 10 тыс. Еще через месяц 15 тыс.
И это не за красивые глаза, а за то, что я работал на уровне самых опытных специалистов. Дальше 15 тыс. сдвинутся не получалось в той компании. И как на прошлой работе, где все были рады за 3500, тут тоже люди были рады 15 тыс. грн и сидели на месте. Но я видел, что можно больше и снова ушел. Перейдя в другую компанию с должности специалиста, на руководящую должность.

И на мой взгляд, нам нужно больше людей стремящихся к большему. А не сидящих на месте и жалующихся на то, как кто-то получает больше, чем они
 
***ть, такой заумный ****ежь в ветке, шо незнаю как вклиниться:D
покончали консерваториев и сидят ***ть умничают....гады

скажи:D:D:D:D читаю и офигеваю:confused::D:D:D:D хоцца вставить свои пять копеек но буюсь :confused::D:D:D:D

Пристраивайся сбоку! Тем и хороша групповушка, что можно сачкануть!

а вам бы тока сачкануть :confused: сачки однако:confused::D:D:D:D
 
Еще через месяц, я стал получать 10 тыс. Еще через месяц 15 тыс.
И это не за красивые глаза, а за то, что я работал на уровне самых опытных специалистов. Дальше 15 тыс. сдвинутся не получалось в той компании. И как на прошлой работе, где все были рады за 3500, тут тоже люди были рады 15 тыс. грн и сидели на месте. Но я видел, что можно больше и снова ушел. Перейдя в другую компанию с должности специалиста, на руководящую должность.
***, тут видно издалека инженегра.

Не всем так везет. Таких, кто будет платить 15 штук в месяц - маловастенько.
 
Народ, заканчивайте эту пургу про топ манагеров. Их единицы и они имеют право получать огромные деньги за свою работу. И достойны уважения, как и другие трудяги других профессий.
Проблема в нашем споре другая. Запутки начались, когда нам попытались выдать наших депутатов и управленцев за топ менеджеров. А это далеко не так. В правительстве и органах власти большинство - случайные люди, устроенные по кумовству или блату, пустозвоны и приспособленцы, казнокрады и жулики, не имеющие ничего общего с топ менеджментом. А нам пытались доказать, что подняв им зарплату, мы сделаем их мудрее и неподкупнее.
Так понятней будет про истоки наших препирательств?

Не поспоришь.:)
 
Народ, заканчивайте эту пургу про топ манагеров. Их единицы и они имеют право получать огромные деньги за свою работу. И достойны уважения, как и другие трудяги других профессий.
Проблема в нашем споре другая. Запутки начались, когда нам попытались выдать наших депутатов и управленцев за топ менеджеров. А это далеко не так. В правительстве и органах власти большинство - случайные люди, устроенные по кумовству или блату, пустозвоны и приспособленцы, казнокрады и жулики, не имеющие ничего общего с топ менеджментом. А нам пытались доказать, что подняв им зарплату, мы сделаем их мудрее и неподкупнее.
Так понятней будет про истоки наших препирательств?

Это Лев сравнял депутатов и топ-менеджеров. И оттуда пошла дискуссия о топ-менеджменте:

И что разница в оплате труда должна быть в десятки раз?
А не много ли депутаты и жоп менеджеры хотят? А может это преувеличение?
Вот смотри: забилась канализация, порыв водопровода в сети, отсутствие электричества и т. д. Сможет фирма, так называемая без этого работать???
так кто нужнее всё-таки????
 
Статус
Тема закрита
Назад
Зверху Знизу