Обсуждения событий в Украине (БФ) - Part 7

[ronchi]

Они там в Париже уже 4 часа общаются.
Как вы думаете, о чем можно так долго?
Наверняка, их переговоры - лишь прикрытие для более широкого общения Пу и Обамы

уже все, см. выше

 

[марбалей]

Как вы думаете, о чем можно так долго?

по этому поводу только всякие пошлости лезут в голову

 

[Oldpepper]

Сразу все не расскажут.
Там торговля будет еще недели две.
Завтра на СБ ООН подключат заявление Джемилева.
В Крыму может быть еще один референдум.
Крым может быть в двойном подчинении, полностью демилитаризованный.
Имхо

уже все, см. выше

Видел, спс

 

[KRina]

россия и США договорились работать с правительством Украины ради соблюдения прав нацменьшинств и проведения конституционной реформы
31 марта 2014 | 02:09
Это заявили Сергей Лавров и Джон Керри после переговоров в Париже. Встреча глав дипломатических ведомств России и США продолжалась 4 часа. По словам Лаврова, Украина в результате реформа должна стать федерацией, а русский язык – вторым государственным. В свою очередь, Керри отметил, что США по-прежнему считают действия России на Украине незаконными. Госсекретарь США сказал, что скопление российских войск в приграничных районах создает атмосферу страха и не способствует урегулированию кризиса.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

т.е. поговорили ни о чем

 

[Oldpepper]

т.е. поговорили ни о чем

Та кто ж вам все расскажет на прессу?

 

[Oldpepper]

А вот интересно - ну какая из агрессий прошлого получила подобное нынешней информационное освещение?
Ведь даже в 2004 году в смысле масс-медиа всё было на прядок скромнее. Хотя бы за счёт недостаточной распространённости тогда интернета.
И фэйковые вбросы в интернет сейчас тоже в беспрецедентном количестве.
Всё когда-нибудь бывает впервые.
Похоже, многие не готовы к такой печали.

Сергей Минаев

1. Дневник информационного террориста.
2. Повесть о третьем сроке

Советую почитать залпом обе книги. Будет в голове маленькая революция сознания...

 

[_Veta_]

Они там в Париже уже 4 часа общаются.
Как вы думаете, о чем можно так долго?
Наверняка, их переговоры - лишь прикрытие для более широкого общения Пу и Обамы

Да, конечно. Но путин отрезал себе пути к отступлению по Крыму, когда принял новый округ в состав РФ. Теперь россиянам трудно будет отступление объяснить. Скорее всего, Крым останется путину, а нам США дадут денег. Как их потратит правительство- вопрос. а отдавать их нам и нашим детям. Что-то у меня оптимизм заканчивается...
Даже если сейчас вторжение предотвратят, после выборов будет вторая волна. путин не признает никого, кроме своего кандидата.

 

[Oldpepper]

Минаева? Может, для начала Бегбедера?

И с чего начать советуете?

Минаев рассказал о грузинском сценарии за 1 год до его начала.
Чем может похвастаться ваш протеже?

 

[Pik As]

Да, конечно. Но путин отрезал себе пути к отступлению по Крыму, когда принял новый округ в состав РФ. Теперь россиянам трудно будет отступление объяснить. Скорее всего, Крым останется путину, а нам США дадут денег. Как их потратит правительство- вопрос. а отдавать их нам и нашим детям. Что-то у меня оптимизм заканчивается...
Даже если сейчас вторжение предотвратят, после выборов будет вторая волна. путин не признает никого, кроме своего кандидата.

А территориального раздела Крыма Вы не предполагаете? России - всё морское побережье, Украине - степь.

 

[Oldpepper]

Да, конечно. Но путин отрезал себе пути к отступлению по Крыму, когда принял новый округ в состав РФ. Теперь россиянам трудно будет отступление объяснить. Скорее всего, Крым останется путину, а нам США дадут денег. Как их потратит правительство- вопрос. а отдавать их нам и нашим детям. Что-то у меня оптимизм заканчивается...
Даже если сейчас вторжение предотвратят, после выборов будет вторая волна. путин не признает никого, кроме своего кандидата.

Ваш вариант имеет право на жизнь, но он немного прямолинеен, имхо конечно.
Ситуация с Крымом - сложная, но - еще не окончательная, читайте мой предыдущий пост - Джемилев завтра на СБ ООН.
Это новый виток политических переговоров. А он может решить вопрос двойного подчинения. Кто мешает РФ и Украине согласовать подобный механизм и принять соответствующие поправки в Конституции обеих стран?

 

[ronchi]

работать с правительством Украины

это че, завтра Медвед будет Яценюку названивать?

 

[Oldpepper]

А территориального раздела Крыма Вы не предполагаете? России - всё морское побережье, Украине - степь.

Вариант, тем более - исторический прецендент был.

завтра Медвед будет Яценюку названивать?

Завтра нет - будут ждать решения СБ ООН и выступление Джемилева.
Если будет вето РФ - тогда вариант №2
Если вето не будет - делайте выводы

 

[Pik As]

Если будет вето РФ - тогда вариант №2

А у них в запасе оно есть?

 

[Oldpepper]

Никакие решения не будут приниматься без Украины, - Керри рассказал о переговорах с Лавровым
Госсекретарь США Джон Керри рассказал подробности переговоров с главой МИД РФ Лавровым.

Об этом в своем фейсбуке пишет журналист Виталий Портников, передает Цензор.НЕТ.

Он написал: "Джон Керри на пресс-конференции в Париже отметил: что касается федерализации - только украинский народ может решить этот вопрос. Украинцы самостоятельно выберут свое будущее".

"США остаются на стороне украинского народа, продемонстрировавшего всему миру небывалую храбрость. россия все еще остается на неверной стороне истории. Прогресс в урегулировании должен включать отвод российских войск от границ с Украиной" - подчеркнул вице-президент.

Кроме того, подчеркнул Керри, "никакие решения по поводу Украины не будут приниматься без участия Украины".

Также министр Лавров заявил, что россия будет уважать право Украины на самостоятельный выбор. Источник:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[_Veta_]

А территориального раздела Крыма Вы не предполагаете? России - всё морское побережье, Украине - степь.

Как теперь делить. Уже в состав "великой" приняли и оформили . Зачем делить. Да и без побережья Крым ценности не представляет. Только неудобные нынешней власти избиратели. И дотировать все равно надо. Если делить- то россии Севастополь и Керчь, нам остальное, но такой вариант мне кажется маловероятным, хотя было бы неплохо.

 

[Oldpepper]

А у них в запасе оно есть?

Вы знаете - не знаю, но -

Когда я работал в одной госструктуре, между 2004-2005 г.г., случайно узнал, что и Пу есть одна интересная команда спецов, которые "увлеклись" в начале 2000-х вот этой хренью -

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Они были одно время на задворках, потом им удалось кое-что показать и похоже, они у Пу занимают какое-то место в иерархии...

Я к чему сказал: у них есть не только вариант №2

 

[ronchi]

Завтра нет - будут ждать решения СБ ООН и выступление Джемилева.
Если будет вето РФ - тогда вариант №2
Если вето не будет - делайте выводы

А какая резолюция планируется? Об автономии кр. татар?

Вы там написали о дв. управлении...А в мире есть такие примеры?

 

[Oldpepper]

Как теперь делить. Уже в состав "великой" приняли и оформили . Зачем делить. Да и без побережья Крым ценности не представляет. Только неудобные нынешней власти избиратели. И дотировать все равно надо. Если делить- то россии Севастополь и Керчь, нам остальное, но такой вариант мне кажется маловероятным, хотя было бы неплохо.

Вы старые карты поднимите, по-моему, между 1918-1925

 

[Oldpepper]

А какая резолюция планируется? Об автономии кр. татар?

Вы там написали о дв. управлении...А в мире есть такие примеры?

Автономия может быть широкой и распространятся на весь полуостров, или ее форма может регулироваться территориальным разделом.

Примеры? Есть, только сразу не покажу, надо поднимать инфу.
Тайвань, по-моему

 

[_Veta_]

Ваш вариант имеет право на жизнь, но он немного прямолинеен, имхо конечно.
Ситуация с Крымом - сложная, но - еще не окончательная, читайте мой предыдущий пост - Джемилев завтра на СБ ООН.
Это новый виток политических переговоров. А он может решить вопрос двойного подчинения. Кто мешает РФ и Украине согласовать подобный механизм и принять соответствующие поправки в Конституции обеих стран?

Да, это, конечно, упрощенно. А насчет поездки Джемилева... Сильный ход, несомненно. Особенно, для татар. И я признаю, что исторически- Крым татарский, уж точно больше чем росийский. Греки, пока, претензий не предъявляют. И Джемилев в Турцию не просто так поехал. Но для нас получить под бок полноценное мусульманское государство тоже сомнительное счастье. Я думаю, вы и сам знаете, что не все так однозначно хорошо в таком решении.