Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Обсуждения событий в Украине (БФ) - Part 7

Донецк - сейчас

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


Харьков - сейчас

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
 
Донецк - сейчас

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


Харьков - сейчас

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

То-бишь в Донецке человек 300, а в Харькове 150-200? :D
 
Расмуссен начинает троллить дядюшку Пу?
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

"Генсек НАТО также подчеркнул, что партнерские отношения с Украиной будут впредь постоянно укрепляться".
 
****итика секции «Дельта» группы «Информационное Сопротивление»

путин и Крым: театр правового абсурда

На сегодняшний день большинство западных политиков считают, что Крым для Украины безнадежно потерян. Возможно… Если занимать пассивную позицию и ждать помощи от Европы и США.

Нет, они нам безусловно помогут, но в том случае, если руководство Украины будет отстаивать национальные интересы и бороться до последнего за свои права в международных судах. А в суды стоит пойти, ибо сейчас только там Украина может отстоять свое право на Крым, на госпредприятия, на захваченные корабли и воинские части.

Дополнительным аргументом для этого является позитивная оценка Венецианской комиссией Совета Европы относительно соответствия законопроекта Госдумы РФ (№ 462741-6) об упрощенном порядке приема новых субъектов федерации нормам международного права.

1. Гоблин вне закона

Помимо вооруженных пришельцев с Марса, нарушения общепринятых норм подготовки и проведения референдума в Крыму, его осуждения международным сообществом (что подтверждено в резолюции Генассамблеи ООН 27 марта), есть еще ряд интересных моментов с правовой точки зрения.

По украинским законам, Глава Совмина АР Крым назначается на должность Верховным Советом автономии после согласования кандидатуры с Президентом Украины. До назначения на пост, кандидат на должность Председателя Совета министров АР Крым должен предоставить автобиографию, в которой указать сведения о гражданстве, образовании, специальности, трудовой деятельности и т.д. (Закон України “Про Раду міністрів Автономної Республіки Крим”).

Таким образом, товарищ Гоблин (он же – Аксенов) занял пост главы Совмина, дважды нарушив закон:

не согласовал свою кандидатуру с президентом или его и.о.;

скрыл тот факт, что он – гражданин РФ с 2003 года (
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
), а в связи с этим не имеет права занимать государственные должности в Украине.

2. Референдум

11 марта, Верховный Совет Крыма принял Декларацию о независимости Автономной Республики Крым и г.Севастополя, в которой сослался на “положения Устава ООН и целого ряда других международных документов, закрепляющих право народов на самоопределение”, а также на косовский прецедент.

16 марта в Крыму прошел референдум, на котором выносились такие вопросы:

Вариант 1: “Вы за воссоединение Крыма с Россией на правах субъекта Российской Федерации?“;

Вариант 2: “Вы за восстановление действия Конституции Республики Крым 1992 года и за статус Крыма как части Украины?”.

Как, видим, альтернативы в виде сохранения статус-кво в вопросах не было, но сейчас не об этом.

Из выше указанных двух фактов имеем интересную картину: фактически на референдум выносился один вопрос – “О воссоединении Крыма с Россией”. Ведь принятие Декларации о независимости 11 марта отметает второй вопрос референдума за ненадобностью.

Кроме того, принятая Декларация не была законодательно подтверждена в ходе референдума, так как избиратели проголосовали за “воссоединение Крыма с Россией”.

Далее рассмотрим самое интересное – право народов на самоопределение и Устав ООН, на которые ссылались сепаратисты.

3. Право народов на самоопределение

Как указывалось выше, “Гоблин и Ко” во время проведения маски-шоу под названием “референдум”, ссылались на “Устав ООН и целый ряда других международных документов, закрепляющих право народов на самоопределение”. Так, вот, теория самоопределения в международной юриспруденции базируется на трех возможностях объявления независимости.

Первая - право на самоопределение колоний.

Вторая – право на самоопределение оккупированных территорий.

Третья – когда в какой-либо части страны имеют место систематическое нарушение прав человека, издевательство над гражданским населением, ему отказывают в праве голосовать, а также иметь своих представителей в центральных органах власти (
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
).

В крымском вопросе также следует обратиться к решению Высшего суда Канады относительно возможного отделения провинции Квебек, который постановил, что право народов на самоопределение (закрепленное в международном праве) касается народов, которые живут в колониях или в условиях иностранной оккупации. В противном случае, если народ принимает участие в политической жизни страны, его отделение в одностороннем порядке является невозможным. И теперь большинство юристов-международников руководствуются именно этим решением Высшего суда Канады.

Кроме того, здесь необходимо напомнить, что в Крыму коренным народом (хотя пока еще непризнанным), имеющим право на самоопределение, являются крымские татары, в не россияне, которые в большинстве своем понаехали в Крым после войны. Так, что свое право на самоопределение они могут проявлять где-нибудь в Тамбовской или Тульской губерниях, а не в Крыму.

4. россия и Устав ООН

Ряд ведущих западных экспертов в сфере международного права считают, что россия нарушила ст.2 Устава ООН, которая требует от всех членов ООН воздерживаться от угрозы силой либо ее применения против территориальной неприкосновенности и политической независимости государства, а также Резолюцию Генеральной Ассамблеи ООН (1974 года), в которой дается определение агрессии.

Агрессией считается применение вооруженной силы государством против суверенитета, территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства, или каким-либо другим образом, несовместимым с Уставом Организации Объединенных Наций, как это установлено в настоящем определении. Любое из следующих действий, независимо от объявления войны, будет квалифицироваться в качестве акта агрессии:

а) вторжение или нападение вооруженных сил государства на территорию другого государства или любая военная оккупация, какой бы временный характер она ни носила, являющаяся результатом такого вторжения или нападения, или любая аннексия с применением силы территории другого государства или части ее;

(…) с) блокада портов или берегов государства вооруженными силами другого государства;

d) нападение вооруженными силами государства на сухопутные, морские или воздушные силы, или морские и воздушные флоты другого государства.

В случае, если Украина докажет, что она подверглась агрессии со стороны РФ, которая к тому же нарушила Устав ООН, это повлечет за собой международно-правовую ответственность товарища путина. Также это будет означать, что отделение Крыма стало результатом применения силы и грубым нарушением императивной нормы международного права (Устава ООН), отклонение от которой недопустимо.

Наверное, путину не доложили его советники, но за нарушение императивных норм предусмотрена уголовная ответственность должностных лиц государства. В связи с этим и, учитывая “исторически успешное” для России голосование в Генассамблее ООН по Украине, непризнание присоединения Крыма к России будет юридически обязательной нормой для всех государств-челнов ООН.

5. россия и Морское право

Также актуален вопрос о кораблях ВМС Украины, которые россия силой захватила. Помимо того, что РФ совершила агрессию протии Украины, блокировав порты, где базировались украинские корабли, так она еще и нарушила принцип иммунитета военных кораблей.

Так, по состоянию на 17 марта, когда нелегитимные власти Крыма объявили то ли о независимости, то ли о вхождении в состав России, в Севастопольской бухте и в Донузлаве находились корабли ВМС Украины.

Согласно Конвенции ООН по морскому праву (1982 года), морские суда в пределах иностранной территории, если оказались там законным путем, пользуются экстерриториальностью. Это значит, что боевой корабль является собственностью государства (Украина), опознавательные знаки (флаг и гюйс) которого имеет, и подчиняется только его законам.

Учитывая тот факт, что руководство Украины и России не объявляли друг другу войну, корабли ВМС не могли быть захвачены в качестве военных трофеев. Поэтому нелегитимные крымские или полулегитимные московские власти не имели никакого юридического права посылать зеленых человечков на захват кораблей. Так что украинские власти просто обязаны обратиться в международный суд и в правовом порядке вернуть свое имущество с соответствующей компенсацией.

6. Что подписала россия

В силу того, что референдум в Крыму есть незаконным, а действия, которые предпринимались в дальнейшем властями Крыма, не соответствовали “волеизъявлению” крымского народа (парадокс декларации и действий), следует уточнить, что и с кем подписали путин и россия.

На референдуме в Крыму люди якобы проголосовали за “воссоединение Крыма с Россией на правах субъекта Российской Федерации”. Но никто не голосовал за независимость Крыма. Получается, что Крым юридически остается в составе Украины.

В то же время путин, для придания своим действиям признаков законности 17 марта подписывает указ о признании независимости Крыма, хотя за независимость никто не голосовал.

18 марта между РФ и “Республикой Крым” подписывается международный договор “О принятии в Российскую Федерацию Республики Крым и образовании в составе Российской Федерации новых субъектов”. Подписи под документом поставили путин, Константинов, Аксенов и Чалый.

Из приведенной выше информации выходит, что путин поставил подпись рядом с человеком (Аксеновым), который незаконно находится в должности премьер-министра Крыма и есть гражданином РФ. Что опять ставит под вопрос юридическую силу этого документа.

Помимо этого, в тексте Договора делается посылание на принцип “равноправия и самоопределения народов, закрепленный в Уставе Организации Объединенных Наций…”, который был грубо нарушен.

Договор о принятии Крыма в состав РФ подписывался в рамках Федерального конституционного закона “О порядке принятия в Российскую Федерацию и образования в ее составе нового субъекта Российской Федерации” от 2001 года. В свою очередь этот документ опирается на другой закон “О международных договорах Российской Федерации” от 1995 года. В ст.1-ой этого закона указывается, что “международные договоры Российской Федерации заключаются, выполняются и прекращаются в соответствии с общепризнанными принципами и нормами международного права…”.

Общепринятые (императивные!) нормы международного права были нарушены, поэтому договор о принятии Крыма в состав России не имеет юридической силы.

7. Украина

Для того, чтобы отстоять свои права необходимо обратиться, хотя бы, в Венецианскую комиссию, чтобы она дала правовую оценку рассмотренным выше документам нелегитимных крымских властей и документам РФ, что касаются Крыма.

Получение положительного результата для Украины не вызывает сомнений. Далее дело за судом, где, в т.ч., необходимо добиваться привлечения главного кремлевского ******а к уголовной ответственности.

Или может товарищ путин надеется, что с помощью зеленых человечков поставит в Украине какого-то второго “Гоблина”?

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
 
Точно. Истинные харьковчане требуют от провайдеров кабельного телевидения вернуть им "правдивые" российские каналы
У каждого знаете ли своя правда. Я охотно верю, что бандеровцы верят в свою "правду", но это не мешает мне иметь собственное мнение, отличное от нее. Что же до якобы лживых российских каналов, то ситуацию по Крыму они освещали более объективно. А что касается, например, майдана, то когда на днях правый сектор штормовал раду, то он-лайн трансляцию вели только российские каналы, а на брехливом гражданском телевидении шла какая-то благостная педерача. Эта ситуация ясно высветила объективность этого так называемого ГТВ. Они показывают только то, что проплачено грантодавателями.

на покупку тарелочки, или освоение онлайн ТВ не хватает средств.
Никаких проблем ни с тарелкой, ни в инете. Мне лично больше нравится инет, так как можно посмотреть новости и после их выпуска.
 
СССР-застал. Ничего плохого сказать не могу.

Застали?

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


:рл:
 
Угомонись, флаг вешал москвич.
Мля... Прошлый раз был белгородец. Скоро у вас его житель Чукотки повесит. Но да бог с ним, пусть москвич. Пришел он значит в ОГА, выгнал на *** бандеровцев и повесил флаг? :іржач::іржач::іржач:

Вы хоть на площади были в это время, или в схроне отсиживались? Полная площадь понимаешь ли была москвичей. жигулей и волг. :D
Главная суть не в том, кто повесил, а в том, кто снял. А сняли не харьковчане, а ваши:

 
Может это свойство памяти такое, хорошее помнится лучше, чем плохое

Единственно правильный ответ - это была молодость, а она всегда и везде лучше.

Лавров наполягає на федеративному устрої України

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


Это и будет основной месседж его встречи с Керри
Об этом тут много нам троллей пыталось втюхать.

По состоянию на 14:00 сегодня зарегистрировано 23 кандидата в президенты

Регистрация заканчивается сегодня в 24:00
 
нет, думаю,не в этом дело. сейчас тоже нормально, самый депрессняк помню для меня был с 93-по 2003, потом жизнь стала налаживаться., после 2008 появилось уверенность, что страна живет в правильном направлении, все это исключительно субъективно, разумеется.

Доживете до моих лет - согласитесь с моей позицией.
А пока я не спорю с вами, у каждого человека - свой взгляд, и это нормально, когда разговариваешь с адекватным собеседником.
 
Да-да, все 146% россиян за него проголосовали.

:іржач: Точно!
z_06948aa5.jpg
z_61813afb.jpg

Теперь я понял, почему Янукович вещал из Ростова. ;)

нет, думаю,не в этом дело. сейчас тоже нормально, самый депрессняк помню для меня был с 93-по 2003, потом жизнь стала налаживаться., после 2008 появилось уверенность, что страна живет в правильном направлении, все это исключительно субъективно, разумеется.

Ну, коли Вы так всем восхищаетесь, уж не постыдитесь представиться, откуда Вы? Предположу, что из Белгорода.
 

Подтверждаю.
Часть моих предков осела у вас после ссылки моего деда по отцу:
г.Орск, Оренбургская область, ул.Фучека, д.3, кв.###

А родом они по деду - с Севастополя.
А дед по отцу - священник греко-католической церкви, был сослан в 27-м.
Где и умер, в ссылке.

И еще немного оффтопа, но если в целом смотреть на ветку - как раз по теме.

Мой отец - крымский грек.
Все мои предки по отцу - крымские греки, которые приехали в Крым во времена Екатерины II
Русских в Крыму тогда было ***-да-*****, только моряки в Севасе и солдаты в некоторых небольших гарнизонах.
Мои предки высадились в количестве 83 семей в Евпатории, написали прошение на имя губернатора в Херсон (Крым тогда к ним относился, как и Одесса), князю Потемкину (если не ошибаюсь).
Получили разрешение на поселение и в 1857 году (пишу по памяти, но могу документы поднять из генеалогии, которую собирал последние 20 лет); поселились примерно между Бахчисараем и Севастополем, поселок назывался Балтачекрак, название татарское, но татар там уже не было.

Могу дальше рассказать если интересно...
 
Останнє редагування:
как Вам будет угодно, россия, Оренбург. Самая, что ни на есть провинция. Бывший ссыльный край Российской Империи. Соседи с Казахстаном.

И что-же побудило Вас регистрироваться на хозяйственном форуме Харькова? Возможно Вы хотите что-то продать, или купить, или заказать/предложить услуги?;)
 
Да-да, все 146% россиян за него проголосовали.
У меня нет сомнений, что путин все 3 раза выиграл бы (безо всяких "демократических хитростей") и выиграет в 4 раз, если решит стать кандидатом. А кто выиграет 25 мая я понятия не имею, но без "хитростей" не обойдется.
 
Назад
Зверху Знизу