Обсуждения событий в Украине (БФ) - Part 31

[ALL IN]

А откуда в Польше протестующие против Украины школьник? А в Испании местные "титушки" в балаклавах, дубасившие проукраинский митинг? *****ские деньги не воняют. Можно даже таких климактеричек заслать по поручению партии.

Но йопт, на ее лицо посмотришь, там на лбу печать "совок ***", ей же визу давать опасно.

 

[T-1000]

 

[Emmerich]

Всем Доброй Ночи

Хороших снов А огрызок — ****о

 

[Ахиллес]

Епть, а как же распятие русско говорящих младенцев и беременных ветеранов? Как кто не правильно наши зашли

 

[asika]

Всем Доброй Ночи

Сладких снов!

 

[Хоттабычь1]

Польская "Легия" почтила память погибших евромайдановцев в Киеве
Больше читайте здесь:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[asika]

Епть, а как же распятие русско говорящих младенцев и беременных ветеранов? Как кто не правильно наши зашли

Та ладно, это просто вырвано из контекста. На самом деле зашли, расстреляли и сожрали. Прямо в кафе , в котором один предприниматель бесплатно кормил ополченцев.

 

[Хоттабычь1]

 

[zac]

Отчет ВСК Рады по трагедии в Иловайске

охуитительно! читать всем!

Спойлер: избранное

Реакція начальника штабу АТО генерал-лейтенанта Назарова В.М. на чергову доповідь був лаконічним: "Це все херня. Ми це вже проходили. Тримайтесь!"

Першим доповідь генерала Литвина П.М. вислухав міністр і без коментарів передав слухавку начальнику Генерального штабу, який у відповідь на доповідь сказав: "При зміні обстановки доповідайте в установленому порядку" і повісив слухавку. Жодних команд не було віддано.

Інформація про колону російської бронетехніки полковником Ромигайло П.Д. була негайно доведена до начальника штабу АТО генерала Назарова В.М. Відповідь: "Йдіть на х..! Боягузи! С вас посаджу!"

У відповідь надійшла одна команда "Не сси! Це все херня! Ми все це проходили!".

Пізніше у штабі Сектору Б, при особистій доповіді полковником Ромигайло П.Д. командуючому оперативного командування "Південь" генералу Хомчаку Р.Б. про обстановку в Секторі Д, була отримана традиційна команда: "Не сси!"

Далі події розвивалися таким чином. О 14.20 23 серпня під час постановки задачі по телефону командир в/ч В0120 (5-й батальйон територіальної оборони "Прикарпаття") заявив, що зняв усі ввірені йому блокпости і рухається з особовим складом частини в напрямку Тельманове, а далі в напрямку населеного пункту Розівка. Про залишення району виконання бойового завдання особовим складом в/ч В0120 було негайно повідомлено начальнику штабу АТО і вжиті необхідні заходи по поверненню особового складу в район виконання бойового завдання.

О 23.00 23 серпня командир в/ч В0120 в письмовій формі відмовився виконувати бойове розпорядження керівника Сектору Д і далі на зв'язок не виходив.

Викладене дозволяє стверджувати, що емоційні оцінки, які звучали в пресі, про ефект доміно, викликаний відходом з позицій батальйону "Прикарпаття", не відповідають дійсності.

Також, не відповідає дійсності твердження командира добровольчого батальйону "Дніпро-1" про втечу керівника Сектору Д генерала Литвина П.М. і його штабу.

При плануванні узяття Іловайська керівництво Сектору Б виходило з розвідданих, отриманих зі штабу АТО про те, що в місті знаходиться від 30 до 80 сепаратистів з числа місцевих мешканців, які мають стрілецьке озброєння, і немає організованої оборони.

Питання, на яке Комісія не отримала логічної відповіді - чому у "військовій операції по розгрому основних сил незаконних збройних формувань в м. Іловайськ і узяттю його під контроль" підрозділи Збройних Сил брали участь в блокуванні міста, а розгром основних сил незаконних формувань був доручений добровольчим батальйонам, які покликані виконувати міліцейські функції у другому ешелоні і мають відповідне цим функціям озброєння? Хто конкретно і чому затверджував таке рішення?

Те, що відбулося далі підтверджує тезу про те, що управляти військовими діями в режимі АТО неможливо.

На наступний день в зону Іловайська замість батальйону "Шахтарськ" прибули лише його представники. Командир батальйону "Шахтарськ" Андрій Філоненко на засіданні Слідчої комісії показав, що дозвіл на вихід з операції батальйони "Шахтарськ" і "Азов" отримали від радника міністра внутрішніх справ Антона Геращенка і начальника Департаменту організації діяльності підрозділів міліції особливого призначення Чалавана В.А. Комісія перевіряє зазначену інформацію та повноваження названих чиновників, але відповіді від МВС поки не отримані.

В цей же час, 20 серпня Інформаційно-аналітичний центр РНБОУ переможно рапортував про повний контроль українських силовиків над Іловайськом.

Командирам іловайського угрупування до вечора 28 серпня не давали команду на вихід, переконуючи, що допомога йде.

А до цього часу 27 серпня під Старобешеве вже догорала колона зведеної ротної тактичної групи 92-ї Чугуївської бригади.

У такій ситуації невжиття керівництвом АТО своєчасного вирішення про виведення військ з оточення виглядає злочинним.

Подальші дії керівництва АТО щодо операції з деблокування іловайського угрупування, що передбачали проведення такої операції 1-2 вересня, носили швидше відволікаючий характер і нагадували димову завісу, поставлену з метою виходу із зони відповідальності міністра оборони Гелетея В.В., начальника Генерального штабу Муженка В.М. і начальника штабу АТО Назарова В.М.

Проведення переговорів про вихід наших військових з іловайського котла було можливо на декількох рівнях.
...
Достовірно відомо, що міністр оборони ніякі переговори на цю тему не вів.

Таким чином, інформація начальника Генерального штабу Збройних Сил України Муженка В.М., доведена до генерала Хомчака Р.Б. 28 серпня, про те, що розпочато переговори з російською армією і керівництвом, не відповідала дійсності і лише вводила останнього в оману.

На той момент часу звільнення перших в історії військового протистояння на Донбасі полонених російських військовослужбовців, які мають офіційний статус, було для російського політичного керівництва питанням №1, і явно могло стати еквівалентом відкриття гарантованого коридору для виведення наших військ з оточення.

Після мінської зустрічі, ввечері 27 серпня по неофіційних каналах Адміністрацією Президента України було отримано запит на обмін полонених російських десантників. Вказаний запит підтверджувався аж до полудня суботи 30 серпня.

Однак, до початку прориву вранці 29 серпня рішення українською стороною прийнято не було.

Пізніше полонені десантники були передані російській стороні.

Пропозиції російських військових, які надходили через начальника розвідки оперативного управління командування "Південь" полковника Штурко О.С. про вихід без техніки і зброї були відкинуті усіма командирами.

До теперішнього часу ні міністерство оборони, ні Генеральний штаб не відповіли на питання Слідчої комісії, що стосуються втрат Збройних Сил України при прориві нашого угрупування з іловайського котла, спрямовані в їх адреси ще 10 вересня 2014 року.

В основі причин, що призвели до іловайської трагедії, полягають фундаментальні проблеми в організації оборони країни.

В Укроборонпромі продовжує процвітати ручне управління і корупція.

Без введення воєнного стану не існує законної можливості призначення у звільнених містах і селищах Донбасу військових комендантів, покликаних організувати нормальне життя мирного населення. Це призводить до повернення до місцевих органів влади пособників окупантів.

Влада й досі не визначилась із ставленням до громадян України, які опинились в зоні бойових дій.

Так, наші сили боролись за населені пункти та території, а агресор, з моменту провалу ****** на масові сепаратистські настрої мешканців Донбасу, боровся за джерела енергії, точніше за позбавлення України можливості доступу до незалежних від Росії джерел енергії.

Сьогоденна лінія протистояння наших військ і агресора склалася не випадково. Країну позбавили 70% видобутку вугілля і контролю над частиною магістральних газопроводів.

При цьому, в результаті відсутності стратегічного бачення, Кабінетом Міністрів не створений зимовий запас вугілля на теплових електростанціях, а дефіцитом газу на зимовий період ми, принаймні на третину, зобов'язані Уряду і керівництву НАК "Нафтогаз України", яке навесні в умовах дії старих цін і відсутності обмежень з боку Газпрому злочинно не добирало газ.

Не введення військового стану призвело до дезорганізації управління військовими діями, що значною мірою зумовило іловайські події.

Формально центром координації військових дій є штаб АТО, що має багато в чому віртуальний характер.

Створено заплутану систему координаторів від силових структур, які не приймають жодних офіційних рішень і погоджують ті чи інші дії в режимі телефонних розмов.

Фактично, на всіх етапах проведення, так званої, антитерористичної операції кожне відомство воювало самостійно і багато з керівників силових відомств - учасників АТО брали і беруть участь в управлінні обороною країни, як би на громадських засадах, тобто без повноцінної відповідальності за свої рішення.

На засіданні Слідчої комісії 1 жовтня 2014 року міністр оборони Гелетей В.В. і начальник Генерального штабу Муженко В.М. продемонстрували незнання положень про міністерство і генштаб, затверджених Указом Президента України, а також необізнаність про зміст Закону України "Про оборону України".

Кар'єризм, як визначальна риса характеру Гелетея В.В., в поєднанні з некомпетентністю, призвели до того, що робота Міністерства оборони України, як центрального органу виконавчої влади у сфері оборони і військового будівництва, в підпорядкуванні якого перебувають Збройні Сили, була в значній мірі дезорганізована. Функції, освоєні Гелетеєм В.В. на посту міністра, фактично зводились до епізодичних підмін Муженка В.М. в штабі АТО і системним спробам постати в очах Президента міністром-переможцем.

Рівень координації дій силових структур, навіть для умов АТО, був і залишається незадовільним.

В результаті безглуздого тривалого (понад місяць) перебування наших частин в зоні постійних ракетно-артилерійських обстрілів із території Росії, на відкритій місцевості, де не можливо було організувати ефективний інженерний захист, ми понесли великі втрати вбитими і пораненими, багато частин і підрозділів втратили боєздатність.

Реально зашкодити трагічному розвитку подій могла своєчасна реакція міністра оборони Гелетея В.В. та керівника АТО - начальника Генштабу Муженка В.М. на інформацію про вторгнення російських військ, що надходила 23 і 24 серпня.

Однак це могло перешкодити проведенню параду в Києві та святковим настроям міністра і начальника Генштабу напередодні нагородження та чергової генеральської зірки. Інших, скільки-небудь логічних пояснень їх злочинній бездіяльності придумати неможливо.

Як і раніше, пошук тіл загиблих - це турбота волонтерів, рідних і близьких.

Як і раніше, наших солдат, які не мають розпізнавальних жетонів, продовжують ховати в безіменних могилах.

Як і раніше, надання статусу учасника АТО кожному, хто захищав зі зброєю в руках Україну - особиста, а не державна справа.

4. Іловайська трагедія мала не лише важкі військові, але й не менш важкі політичні наслідки для країни.
...
Стала падати довіра народу до керівництва країни й армії.

Ці настрої стали фоном зустрічі президентів України і Росії, що відбулася 26 серпня 2014 в Мінську і, в значній мірі, визначили підписання 5 вересня 2014 року мінських угод, які неоднозначно сприймаються як мешканцями Донбасу, так і мешканцями всієї України, а також прийняття не менш спірних законів "про Донбас" 16 вересня.

На жаль, після усвідомлення країною іловайської трагедії та її наслідків, не відбулось усвідомлення персональної відповідальності тими, хто в ній винен.

вау! роман прям какой-то.
ну что, с оговорками, но готов признать свою неправоту в спорах с нытиками-критиками о плохих генералах, о военном положении, о слабом снабжении. увы...

 

[Вася Хренов]

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[Lica]

Подробности ‏@podrobnosti 7 мин.7 минут назад
В Одесской области избили представителя кандидата в депутаты (видео)

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

… |

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

unian ‏@unian 11 мин.11 минут назад
Геращенко: у зоні АТО 2,8 тисячі осіб у полонені чи зникли безвісти

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

…

Sergey Naumovich
12 мин. ·
******и уже стали писать "Ну что там с нефтью, ****ы! Падает? Бу-га-га". Да, действительно, цена на нефть временно поднялась. Но это бывает. Специалисты занют, что такое отскок цены, линия поддержки и линия сопротивления. А теперь внимание на экран↓

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

падает падает

 

[_Lilit]

ну что, с оговорками, но готов признать свою неправоту в спорах с нытиками-критиками о плохих генералах, о военном положении, о слабом снабжении. увы...

Отож.
Я всегда права.
Как противно всё знать...

 

[zac]

нет, ну это ****ец какой-то, а не ПС.

Отож.
Я всегда права.
Как противно всё знать...

вы думаете у меня исчерпаны аргументы для спора? не провоцируйте, не стоит

 

[Lica]

John Doe ретвитнул(а) это
Sergij Marchenko ‏@makars 2 мин.2 минуты назад
Напередодні наших виборів росія шле на Донбас додаткові війська... | Високий Замок - онлайн

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[T-1000]

пастор одобряет

 

[_Lilit]

вы думаете у меня исчерпаны аргументы для спора? не провоцируйте, не стоит

Ненене, только не сейчас.
Но всё, что ты мне скажешь, я знаю.
И отвечу: кругом одни *****асы, потому так случилось.

 

[Lica]

Подробности ‏@podrobnosti 3 мин.3 минуты назад
Сили АТО облаштовують бокпости на Луганщинi i Донеччинi: випуск 19:00 (видео)

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

… |

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Львівський батяр ‏@AndrewLVUA 4 мин.4 минуты назад
Боєць: Мали сепарів "зустріти". Стоїмо, а над нами сова літає і сіла у поле. Кастанеду читав, сказав всім відійти, щось не так. Врятувались

 

[V87]

Я всегда права.

Даже когда голосовали за Ляшко, а не, например, за Яроша?

 

[Lica]

че она скачет

 

[Хоттабычь1]