Обсуждения событий в Украине (БФ) - Part 13

Monja Dubolomov · 17.06.2014

DevilMan сказав(ла):
Фундаментальный текст по Донбассу. Дико рекомендую.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Дико не рекомендую. Ну или просто из интереса.
Пишет явно чел хорошо за 40 - и как все люди в возрасте, молодых просто не рассматривает. А именно они с автоматами. И выросли вне Союза. Плюс рассматривает исключительно шахтёров. А не от них буза. Они до сих пор в шахты ходят. Ни одна шахта не остановлена - или я чего-то не знаю? Так что в тексте - срез очень узкого слоя. И проанализирован в плане политическо-социальном, а не в плане активного/вооруженного сепаратизма. Вводит в заблуждение.

Nord1985 · 17.06.2014

Ольжец сказав(ла):
Мона я?
Здравствуйте. Только не кидайте в меня тапками. Я хоть и из росиии, но хочу узнать объективное мнение харьковчан. Чего добился майдан? Почему жить все хуже и хуже? Говорят (инфа 146%), что россиянские войска 22-го июня ровно в 4 часа на танках въедут в Харьков. Что делать? Вы уже собрали тревожный чемоданчик? Ведь вам всем вырежут органы, а на месте ваших домов пиндосы будут добывать сланцевый газ!

D_1 · 17.06.2014

Ольжец сказав(ла):
Мона я?
Здравствуйте. Только не кидайте в меня тапками. Я хоть и из росиии, но хочу узнать объективное мнение харьковчан. Чего добился майдан? Почему жить все хуже и хуже? Говорят (инфа 146%), что россиянские войска 22-го июня ровно в 4 часа на танках въедут в Харьков. Что делать? Вы уже собрали тревожный чемоданчик? Ведь вам всем вырежут органы, а на месте ваших домов пиндосы будут добывать сланцевый газ!

Про Правый сектор, который выдвинулся к границам и готовится оккупировать Харьков забыли!

Sfandex · 17.06.2014

Ольжец сказав(ла):
Мона я?
Здравствуйте. Только не кидайте в меня тапками. Я хоть и из росиии, но хочу узнать объективное мнение харьковчан. Чего добился майдан? Почему жить все хуже и хуже? Говорят (инфа 146%), что россиянские войска 22-го июня ровно в 4 часа на танках въедут в Харьков. Что делать? Вы уже собрали тревожный чемоданчик? Ведь вам всем вырежут органы, а на месте ваших домов пиндосы будут добывать сланцевый газ!

шаблон создания темы новым юзером с РФ?))))))))

_Young_ · 17.06.2014

Ольжец сказав(ла):
Мона я?
Здравствуйте. Только не кидайте в меня тапками. Я хоть и из росиии, но хочу узнать объективное мнение харьковчан. Чего добился майдан? Почему жить все хуже и хуже? Говорят (инфа 146%), что россиянские войска 22-го июня ровно в 4 часа на танках въедут в Харьков. Что делать? Вы уже собрали тревожный чемоданчик? Ведь вам всем вырежут органы, а на месте ваших домов пиндосы будут добывать сланцевый газ!

Переигрываете "Не верю" (с)

D_1 · 17.06.2014

Monja Dubolomov сказав(ла):
Дико не рекомендую. Ну или просто из интереса.
Пишет явно чел хорошо за 40 - и как все люди в возрасте, молодых просто не рассматривает. А именно они с автоматами. И выросли вне Союза. Плюс рассматривает исключительно шахтёров. А не от них буза. Они до сих пор в шахты ходят. Ни одна шахта не остановлена - или я чего-то не знаю? Так что в тексте - срез очень узкого слоя. И проанализирован в плане политическо-социальном, а не в плане активного/вооруженного сепаратизма. Вводит в заблуждение.

Да, вот полностью согласна. Очень узкий взгляд и очень пристрастный. Донбасс вовсе не такой однородный и вовсе не такой шахтерский.

Достаточно вспомнить, что когда боевики заняли Славянск и Краматорск там на следующий день огромные митинги за Украину выходили, в Славянске кажется их разогнали боевики угрожая оружием. Эти люди в этом тексте как бы вообще забыты, нет их. А они есть и не побоялись выходить на митинг перед людьми с автоматами.

Sfandex · 17.06.2014

D_1 сказав(ла):
Очень узкий взгляд и очень пристрастный.

мне кажется, это попытка обоснования "пусть они отделятся и нам станет легче"
"это они сами во всём виноваты"
но я уверена, что не станет. И что тогда следующим будет Харьков.

Monja Dubolomov · 17.06.2014

D_1 сказав(ла):
Про Правый сектор, который выдвинулся к границам и готовится оккупировать Харьков забыли!

И Харьковчане - не с большой буквы Хреновый из Ольжец ватник. Совсем никакой.

Nord1985 · 17.06.2014

Monja Dubolomov сказав(ла):
Дико не рекомендую. Ну или просто из интереса.
Пишет явно чел хорошо за 40 - и как все люди в возрасте, молодых просто не рассматривает. А именно они с автоматами. И выросли вне Союза. Плюс рассматривает исключительно шахтёров. А не от них буза. Они до сих пор в шахты ходят. Ни одна шахта не остановлена - или я чего-то не знаю? Так что в тексте - срез очень узкого слоя. И проанализирован в плане политическо-социальном, а не в плане активного/вооруженного сепаратизма. Вводит в заблуждение.

Он рассматривает менталитет определённой группы населения живущей на определённой территории. По-вашему молодые живут сами по себе без окунания в представления своих родителей и их жизненные ценности7 Если Вы не обращали внимания, что вой по ссср в росиии массово тоже понимают 20-30 летние, они-то тоже при нём не жили.

Ольжец · 17.06.2014

Monja Dubolomov сказав(ла):
Хреновый из Ольжец ватник.

Ниверю. Вы всьо врети!

Буба · 17.06.2014

Все обсуждения социальных, экономичских, культурных и прочих причин имеют смысл в мирное время. Война все списывает, все отстраивается с чистого листа. Победитель получает все и устанавливает свои порядки, побежденный погибает, или смиряется с поражением, или депортируется.

Pro et contra · 17.06.2014

DevilMan сказав(ла):
Совки, рабы, пятая колонна Кремля, предатели, зомбированные, титушки и т.д. и т.п. Текст будет про них. Про тех, кто стоит на пути Украины в вожделенный Европейский Рай.

Наверное всё правильно,спорить,я так понимаю с жителем региона дело неблагодарное.Собственно,общался не так часто с жителями тех мест.Однако возникало стойкое ощущение что у них свои,очень своеобразные мифы. Ну и повод к этому есть.В домашних фотоальбомах есть старые фотографии родственника -шахтёра 60-х.Так вот на люмпена он никак не похож,и обстановка домашняя скорее похожа на домашнюю обстановку артиста средней руки.Это очень бросалось в глаза когда эти фотографии рассматривались в советские годы, даже мне,мелкому.Ну,правда,он вроде как и не простым забойщиком был.Тогда ещё говорилось что там очень хорошие заработки были в то время. Потому в принципе понятно откуда мифы о сладкой советской жизни. Наверное и правда им нужно попробовать дать поискать той, сладкой жизни.Пока эти самые дотации для них не реальные деньги а тоже своего рода миф,пока они вроде о них знают, но гонят от себя мысль о их существовании, и думают что без них остальные никак не проживут, они так и будут считать что вправе требовать от остальных подчинения своим правилам.Они,конечно,наверное не корректно.Потому как эти самые ОНИ,судя по всему,там отнюдь не все. И потому наверное правильно просто разделить область и выделить им кусок для построения своего счастья,или поиска новых хозяев где можно будет стучать касками.Только вот про два года не согласен.Не думаю что они есть у страны.Либо сейчас,пока есть запал,что-то делать либо уже никогда.А замороженный конфликт будет висеть хорошей гирей на ногах.Экономического толку от региона наверное мало будет,а деньги всё одно вкладывать. И,кстати,предложить им самостоятельность возможно и не так опасно.Если ОНИ действительно такие как описано то сами всё одно жить не захотят,будут искать новое ярмо. А вот дяде Вове такой обрезок с которого толку мало а только дотации давать тоже вряд-ли нужен.Ну разве что для того чтоб анексия Крыма был не единственным прецедентом,а потому вроде как чуть более легитимным делом.

Ольжец · 17.06.2014

Вот прислали из Донбасса родственники. Я с ними не разговариваю, но шлют...
Хоть и реклама, а прослезилась почти(((

Nord1985 · 17.06.2014

D_1 сказав(ла):
Про Правый сектор, который выдвинулся к границам и готовится оккупировать Харьков забыли!

Да тут уж сам задумываешься как бы в него вступить, в этот Правый Сектор, если он такой всемогущий.

Sfandex сказав(ла):
мне кажется, это попытка обоснования "пусть они отделятся и нам станет легче"
"это они сами во всём виноваты"
но я уверена, что не станет. И что тогда следующим будет Харьков.

Я бы не сказал что с точки зрения "пусть отделяются", может просто не смотрел с такой стороны. Скорее просто как анализ ситуации с привязкой к особенностям населения, из которого можно составить более удачную стратегию решения этой проблемы.
Харьков-то тоже особенный по-своему, так же как и Одесса, и Львов и тд.

Вася Хренов · 17.06.2014

Псаки заступилась за обозвавшего Хуйла украинского министра
00:12 17.06.2014

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Комментируя поведение украинского политика, Псаки заявила, что тот лишь пытался призвать к порядку агрессивно настроенных пикетчиков, напавших на российское посольство в Киеве. По ее убеждению, международному сообществу следует учитывать, в какой ситуации были произнесены те или иные фразы. Ранее посол США на Украине Джеффри Пайетт похвалил Дещицу за находчивость и назвал его «умелым дипломатом», подчеркнув, что нецензурная лексика в адрес российского лидера помогла разрядить ситуацию у дипмиссии.

Псаки не обошла вниманием и высказывания и.о. премьера Арсения Яценюка, который накануне назвал ополченцев Донбасса «нечистью», от которой необходимо очистить украинскую землю. Представитель Госдепа отметила, что назначенный Верховной Радой глава правительства таким образом «последовательно призывает к урегулированию ситуации в стране».

Читать полностью:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Просто Андрей В. · 17.06.2014

Это как

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

,"братская" раша им еще танчиков подогнала или только собирается?

Nord1985 · 17.06.2014

Просто Андрей В. сказав(ла):
Это как

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

,"братская" раша им еще танчиков подогнала или только собирается?

Похоже в ДНР передали свежую партию наркотиков.

Ольжец · 17.06.2014

Просто Андрей В. сказав(ла):
раша им еще танчиков подогнала или только собирается?

это в ВОТ новых игроков набирают. ДНР такое счастье только снится.

Pro et contra · 17.06.2014

Ryuk сказав(ла):
Похоже в ДНР передали свежую партию наркотиков.

А может и нет.Были ж сообщения о танках на консервации которые под их контролем.

Monja Dubolomov · 17.06.2014

Sfandex сказав(ла):
мне кажется, это попытка обоснования "пусть они отделятся и нам станет легче"

Давайте я обосную, почему Донбасс должен быть в Украине:
Украина, по сути, посредством промышленности Донбасса "закупает" валюту. Дотирует убыточные неэффективные производства, обеспечивает водой, - только бы в итоге получить за продукцию валюту. Только бы выровнять торговый баланс. Только бы платить по валютным кредитам. Украина будет поддерживать промышленность Донбасса. Пусть она станет хоть в 10 раз убыточней, чем сейчас. Потому что на её поддержание тратится гривна - а возвращается валюта. Гривну можно напечатать - валюту нет. А россия (страна-террорист) этого делать не станет. Она валюту получает от продажи энергоносителей - нахер ей на неэффективные заводы деньги тратить? Зачем они ей? Сложный кружной путь. Так что если Донбасс отделится - Украине с её валютными долгами будет писец. Надо признать. Но Донбасу будет писец полный. Вообще. Без поддержки Украины донбасская промышленность станет. На второй день.